أبو كوثر
16-07-2005, 08:23 صباحاً
”إم بي سي 2“ MBC2 فــي الــمــيــزان
-نُقطة حوار-
بمسافة مترٍ في أحسن الأحوال، تشرئب الأعناق وتتحادق أعين تلك العائلة حول الشاشة الصغيرة ذات القاذف الإلكتروني المُتلاعب بالإلكترونات ليكوّن بذلك نافذة صغيرة بالصوت والصورة تطل من خلالها على العالم بأزمانه وأمكنته المختلفة، وبلا رقابات وبلا حدود وبلا قيم وبلا قيود، تراقبُ عالم البشر الواسعِ الآفاق بآلامه بأفراحه بأتراحه بضبابيته بوحشيته، ولا تزال كذلك حتى ترى نفسكَ فيه، وتنشّدُ إليه، ويسكن روحكَ وعقلك، ويثير فضولكَ ويبهرُك، وربما يأسركَ، فاحذر إنّه التلفاز.بلمحة بصر، صار التلفاز جزءاً لا يتجزّأ من حياتنا اليومية؛ واستمد مكانته الشعبية من خلال ما يقدمه من مادة ثقافية وعلمية بطريقة سهلة ومسلية للمُشاهد، فتنوعت قنواته وروافده، فمنها ما تخصص في مجال نقل الأخبار، ومنها ما تنوّع ليقدم للأسرة كل ما تحتاجه، ومنها ما تخصص في الطبخ والديكور والرياضة وغيرها من المجالات؛ ليقدّم مادةً أكثر تركيزاً ودقّة؛ وبطبيعة الحال فإنّ هذا التنوع ناجم عن تنوّع أذواق واهتمامات المُشاهد. وحديثنا هاهنا سينصب حول أحد أكثر الأنواع إقبالاً واهتماماً من المُشاهد وخصوصاً الشباب وهو القنوات المتخصصة في عرض الأفلام الأجنبية، ولنأطّر محاورتنا هذه ضمن حدود، سيدور حوارنا هذا عن قناة (إم بي سي 2) الفضائية MBC2 ، كمستقطب أكبر للمشاهدين باعتبارها قناةً مجانية.قناة MBC2 قناة تابعة لمركز تلفزيون الشرق الأوسط، وضمن باقته المكونة من MBC4، MBC3، MBC1 وقناة العربية الإخبارية، وهذه القناة تعرض الأفلام الأجنبية 24 ساعة خلال اليوم، ويدأب الشباب على مشاهدتها ومتابعتها بشغف إذ يرون فيها التسلية والفائدة ويعبرون عنها بالغذاء الثقافي بالنسبة لهم، وفي الجهة المقابلة هنالك من يعتبرها الشيطان الأكبر، ويجد فيها مدعاة للفساد والانحراف والتبذّل لما يتخلل تلك الأفلام من مشاهد لا يقبلها الدين ولا العرف ولا الأخلاق الإسلامية.
..إخواني الأعضاء..
بين نظرتنا.. ونظرة العرف.. ونظرة الأخلاق.. ونظرة الشرع..
دعونا نتجول ونختار، دعونا ننفتح ونناقش، دعونا تنقبل ونعترف..
ما هي إيجابيات مشاهدة أفلام MBC2?!
ماذا تقدم MBC2 من مادة ثقافية للشباب؟!
كيف نستخلص الغثّ من السمين؟!
وفي الكفّة الأخرى،،
ما هي سلبيات مشاهدة أفلام MBC2?!
ما هي نظرة المجتمع والشرع للقناة؟!
ما هي البدائل المقترحة للاستمتاع والترفيه؟!
هذه دعوة مفتوحة لجميع الأعضاء للإدلاء بدلوهم في الموضوع بعيداً عن التصعّب والتهجّم
وقريباً من الموضوعية والعقلانية في الطرح والمناقشة والتفهّم لنضع جميعاً
MBC2
فـــــــــــــــــــــــــــي المــــــــــــــــــــــــــيزان
ملاحظة:- أي مداخلة لا تلتزم بآداب وشروط الحوار الهادف الراقي سوف يتم حذفها بلا سابق إنذار. مع تحياتي،،
أبو كوثر
آمنتُ بالحسين
16-07-2005, 09:49 صباحاً
السلام عليكم
شكراً لك أخي أبو كوثر على هذا الطرح العقلاني للنقاش في هذه النقطة بكل موضوعية التي كانت هي قضية الديوان المستعصية في الفترة الأخيرة
أنا برأيي أنّ هذه القناة تحمل الإيجابية والسلبية في نفس الوقت ولكن السلبية بصورة أكبر ...
وأنا أشاهد هذه القناة لسببين :
الأوّل : لكي أتثقّف من ناحية اللغة الانجليزية ، فأنا أحب أن أشاهد الأفلام لهذا السبب .
الثاني : أشاهد القناة لما فيها من أفلام شيِّقة وممتعة وجذّابة جداً بقصصها للمشاهد . عدا ذلك كلُّ شيء سلبي فيها ....
هذا رأيي وننتظر آراء البقية
وإن تطلب الأمر ستكون لنا عودة إن شاء الله
تحياتي
عبّاس
16-07-2005, 10:21 صباحاً
كل شئ فيه سلبيات وإيجابيات
لكن إحنا المفروض علينا
ناخد الإيجابيات ونترك السلبيات وهكذا ستعم الفائدة
كما ذكر الأخ آمنت بالحسين إن mbc 2 توجد بها فوائد
الأوّل : لكي أتثقّف من ناحية اللغة الانجليزية ، فأنا أحب أن أشاهد الأفلام لهذا السبب .
الثاني : أشاهد القناة لما فيها من أفلام شيِّقة وممتعة وجذّابة جداً بقصصها للمشاهد .
أما عن كونها تبث لقطات ( خشنة ) فأعتقد أن معظم القنوات العربية للأسف تبث هذه الأشياء
كقناة LBC وقنوات مصر
وغيرهما من القنوات
زهور
16-07-2005, 11:30 صباحاً
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
تشكرون أخي أبو كوثر على هذا الطرح الهادف و البعيد عن المناوشات و التعدي على الآخرين .
و كم أتمنى أن يتوصل هذا الموضوع في هذه المنصة إلى نتائج واعية و مفيدة، فقد تابعت بنفسي ما دار في موضوع الأخ تقنيات و لكني رأيته كيف يتجول بأم عيني إلى جدال و مناوشات بين الأعضاء حتى كاد أن يصبح أقرب إلى ساحة قتال !
و في النهاية لم يتم التوصل إلى شئ.. بل رأينا كيف يضرب كل ما قيل فيه عرض الحائط و وضع موضوع آخر مشابه تماماً ..
و الآن، بالنسبة للأخوة الذين يدعون مشاهدة هذه القناة لأخذ الثقافة و النهل من هذا الرافد الذي يقدمها لنا على طبق من ذهب ..
| اقتباس |
| الأوّل : لكي أتثقّف من ناحية اللغة الانجليزية ، فأنا أحب أن أشاهد الأفلام لهذا السبب . |
زيادة الثقافة في اللغة الإنجليزية، حجة قوية بل قوية جداً لمشاهدة هذه القناة..
أنا لا أمانع التثقف و لكن ليس من هذه القنوات..
فهذه القناة و رغم ما تقدمه من مفردات مهمة لاكتساب هذه اللغة، إلا أنني لا أعتقد أنها المكان الوحيد لذلك ..
فهناك مصادر أخرى أضمن و لا تقدم لنا صوراً تتنافى و العادات الإسلامية و الذوق الأخلاقي ..
و من أهم هذه المصادر: الكتب و المجلات الإنجليزية و حتى المواقع الإلكترونية ..
هذا بالإضافة إلى أخذ الدورات في المعاهد في مجال التحدث باللغة الإنجليزية أو الكتابة ..
فبالنظر لهذه القناة ككل، نلاحظ أنها تقدم هذه الفائدة و لكنها مغلفة بلقطات تخجل الناظر لها !سأخبركم بتجربتي الشخصية مع هذه القناة.. أنا لست من مؤيدي هذه القناة، و لا أشجع على مشاهدتها و رغم كل الفائدة التي تقدمها..
فبين فترة و أخرى يشجعنني الصديقات لمشاهدتها فأقول لم لا أجرب؟
و بالفعل فتحت هذه القناة لأشاهدها و لكن لست لوحدي، بل مع أخوتي و أخواتي..
و ما إن فتحتها حتى شاهدت ما شاهدت !
فتاة لا تكاد تلبس شيئاً .. و تفعل حركات غريبة جداً و القبلات بالمجان .. و العناق بين لحظة و أخرى ..
هذا كله في لحظة !
و على الفور، غيرنا القناة إلى أخرى ..
و بعد مدة، جربناها مرة أخرى .. و مثل الشئ، لم يتغير شئ ..و بالتأكيد تتسائلون ما الإجراء الذي اتخذناه لهذه القناة ؟حذفناها و دون روية .. رغم محاولات أحد أخوتي في الإبقاء عليها ..
بداعي زيادة الثقافة في اللغة الإنجليزية..و مع ذلك .. و لله الحمد أحصل على درجات جيدة في اللغة الإنجليزية .. | اقتباس |
| الثاني : أشاهد القناة لما فيها من أفلام شيِّقة وممتعة وجذّابة جداً بقصصها للمشاهد . |
أنا لا أمانع مشاهدة مثل هذه القصص الهادفة و المغامرات الشيقة، و لكن كما ذكرت لكم .. تجربتي مع هذه القناة سوداء سوداء ..
فأتجنب مشاهدتها من الأساس .. و أستبدل هذه القصص بمشاهدة أفلام قصص الأنبياء و الصالحين الإيرانية التي تعرضها قناة الفرات و الأنوار و المنار ..
في المقابل، أقرأ قصص إنجليزية و أطالع بين فينة و أخرى بعض الكتب في القواعد و الكتابة ..
| اقتباس |
| ما هي سلبيات مشاهدة أفلام MBC2?! |
تعرض صور لا أخلاقية ..
و قد نسمع كلمات بذيئة من بعض الممثلين ..
| اقتباس |
| ما هي نظرة المجتمع للقناة؟! |
لا أعتقد بأن المجتمع يوافق على عرض صور لا أخلاقية و بهذا الكم في المسلسل الواحد ..
لنقل بأننا سنغير القناة كلما مرت لقطة سيئة.. فماذا سيبقى من الفيلم؟
| اقتباس |
| ما هي البدائل المقترحة للاستمتاع والترفيه؟! |
مشاهدة القنوات التعليمية و من أمثلتها قنوات النيل..
و قراءة الكتب و المجلات الهادفة ..
و المشاركة في المسابقات و الندوات ..
لين
16-07-2005, 01:34 مساءً
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،
الشكر للأخ والمشرف الفاضل "أبو كوثر" على هذا الموضوع المهم
ونتمنى ان نصل الى نتيجة
ما هي إيجابيات مشاهدة أفلام MBC2?!
كما ذكر الاخوة الاعضاء قبلي
*تنمية الثقافة الانجليزية
*التشويق والمتعة
ما هي سلبيات مشاهدة أفلام MBC2?!
| اقتباس |
تعرض صور لا أخلاقية .. و قد نسمع كلمات بذيئة من بعض الممثلين .. |
ما هي نظرة المجتمع والشرع للقناة؟!
بما ان الشرع يحرم مشاهدة الصور اللا أخلاقية
فهذا يعني انه يحرم النظر الى الافلام التي تعرض في قناة MBC2
والمجتمع لايحبذ مشاهدة تلك الافلام وتلك المشاهد الغير لائقة
ما هي البدائل المقترحة للاستمتاع والترفيه؟!
مشاهدة المسلسلات الخليجية وبعض المصرية ، ومشاهدة البرامج الثقافية
وقرائة الكتب والمجلات الثقافية
ونســـــــــألكم الدعاء..
تحياتي،،
آمنتُ بالحسين
16-07-2005, 04:01 مساءً
السلام عليكم
شكراً جزيلاً لكِ أخت زهور على طرح وإبداء رأيكِ بكل موضوعية ولطافة وأنا أحترم وجهة نظرك
| اقتباس |
| زيادة الثقافة في اللغة الإنجليزية، حجة قوية بل قوية جداً لمشاهدة هذه القناة.. |
يعني أختي تقصدين إنّي متِّخذنها حجة لكي أشاهد الصور والمشاهد اللاأخلاقية عمداً ؟!!!
| اقتباس |
أنا لا أمانع التثقف و لكن ليس من هذه القنوات..
فهذه القناة و رغم ما تقدمه من مفردات مهمة لاكتساب هذه اللغة، إلا أنني لا أعتقد أنها المكان الوحيد لذلك ..
فهناك مصادر أخرى أضمن و لا تقدم لنا صوراً تتنافى و العادات الإسلامية و الذوق الأخلاقي ..
و من أهم هذه المصادر: الكتب و المجلات الإنجليزية و حتى المواقع الإلكترونية ..
هذا بالإضافة إلى أخذ الدورات في المعاهد في مجال التحدث باللغة الإنجليزية أو الكتابة .. |
أختي أنا لم أقُل بِأنّ هذه القناة هي المصدر الوحيد للتثقُّف ولكن هو أحد الأسباب مع الربط بأنها تبث أفلام جميلة
جدّاً وشيِّقة بقصصها
| اقتباس |
| أنا لست من مؤيدي هذه القناة، و لا أشجع على مشاهدتها و رغم كل الفائدة التي تقدمها |
رغم كل الفائدة التي تقدمها ... إذن هناك فائدة تقدمها هذه القناة حسب ماذكرتين فلِمَ لا تستغلينها وتستفيدين منها ؟!!
| اقتباس |
| فبين فترة و أخرى يشجعنني الصديقات لمشاهدتها فأقول لم لا أجرب؟ |
إذن صديقاتُكِ هُنّ اللاتي شجعنكِ على مشاهدة هذه القناة فذلك يعني أنهنّ يُرِدنَ انحرافك إذا كانت هذه القناة مُفسدة حسب مافهمنا من خلال كلامك وإذا لم يكُن ذلك .. هل استطعتِ أن تقنعي صديقاتُكِ بعدم مشاهدة هذه القناة؟!!
| اقتباس |
| حذفناها و دون روية |
إذن حذفتين القناة بسبب أنها تعرض صور غير لائقة؟!! ...
إذن فاحذفي جميع القنوات أمثال البحرين والكويت وقطر وأبو ظبي ودبي والمصرية وجميع القنوات...
لأنها على ماأعتقد تعرض مثل هذه المشاهد ...
وأنصحُكِ بعدم حذف قناة السعودية وبمشاهدتها لأنها لاتعرض مثل هذه الصور صحيح؟!!!
| اقتباس |
رغم محاولات أحد أخوتي في الإبقاء عليها بداعي زيادة الثقافة في اللغة الإنجليزية.. |
إذن أخاكِ يتفق ورأيي فعليك بِه؟!!
تحياتي
زهور
16-07-2005, 04:48 مساءً
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،،
| اقتباس |
يعني أختي تقصدين إنّي متِّخذنها حجة لكي أشاهد الصور والمشاهد اللاأخلاقية عمداً ؟!!! |
لا لم يكن هذا القصد..
كنت أقصد من كلامي أن زيادة الثقافة في اللغة الإنجليزية هي الركيزة التي يعتمد عليها أغلب مؤيدي هذه القناة ..
و لكني سأضرب لكم مثالاً على غرارها..
هناك من يتابع أخبار الفنانين و الفنانات و يتابع كل كبيرة و صغيرة في حياتهم الشخصية و لا يكف عن جمع صورهم و جميع المعلومات الشخصية مثل عدد الأولاد و اسم محل شراء الملابس أو اسم المصمم و هكذا دواليك ..
خلاصة القول، إن هذه حقاً ثقافة و لكنها أي ثقافة ؟!
و هل تثري للعقل زينة ؟!
و هل تساعد في تكوين القاعدة العريضة لجيش الإمام المهدي
؟!
و هل هذه المعلومات التي سنعرفها ستفيدنا في حياتنا أو هل ستقدم و ستؤخر شيئاً يذكر فيها؟
فنلاحظ من هذا المثال، و من وجهة نظري - القاصرة - أن زيادة الحصيلة الثقافية من هذه القناة و الحصول على الإثارة و التشويق سببان كافيان لمتابعتها، و لكن الكيفية التي تعرض بها تجعل من غير المناسب من وجهة نظري أن أتابعها للحصول على هذه الثقافة ..
فمن المفيد جداً بل الرائع أن أثري هذه اللغة و أزيد حصيلتي منها و لكن و في ظل هذه العروض المجانية التي سأشاهدها فأنا أرفض ذلك رفضاً باتاً..
فهل عرفت أخي قصدي من ذلك؟
| اقتباس |
أختي أنا لم أقُل بِأنّ هذه القناة هي المصدر الوحيد للتثقُّف ولكن هو أحد الأسباب مع الربط بأنها تبث أفلام جميلة جدّاً وشيِّقة بقصصها |
صحيح كلامك أخي، و أنا أسمع قصص بعضاً منها من الأصحاب..
و لكني و للحصول على هذه المتعة و التشويق و الإثارة التي تتحدث عنها، كنت أتابع صفحات في مجلة ماجد مخصصة لعرض قصص أشهر المسلسلات و بشكل قصص جميل مسلٍ و لا مشاهد مخلة و لا هم يحزنون !
| اقتباس |
| رغم كل الفائدة التي تقدمها ... إذن هناك فائدة تقدمها هذه القناة حسب ماذكرتين فلِمَ لا تستغلينها وتستفيدين منها ؟!! |
للأسباب التي ذكرتها.. فما الفائدة في إضافة عدة مفردات لحصيلتي الفكرية، و أتسبب لنفسي في العقاب الدنيوي و الأخروي؟ بمخالفة أوامر الشرع؟ و الذي لا يؤيد مشاهدة مثل هذه المناظر اللا أخلاقية ؟!
| اقتباس |
| إذن صديقاتُكِ هُنّ اللاتي شجعنكِ على مشاهدة هذه القناة فذلك يعني أنهنّ يُرِدنَ انحرافك إذا كانت هذه القناة مُفسدة حسب مافهمنا من خلال كلامك وإذا لم يكُن ذلك .. هل استطعتِ أن تقنعي صديقاتُكِ بعدم مشاهدة هذه القناة؟!! |
في قناعة صديقاتي بأن هذه القناة تضيف لهن الكثير و هن يستطعن التحكم في أنفسهن باختيار الفيلم المناسب لعاداتنا و تقاليدنا .. أي ما لا يحتوي على مشاهد لا أخلاقية ..
فمن وجهة نظرهن، أنها تطور لغتهن الإنجليزية بشكل كبير و يستمتعن بمشاهدة الإثارة و التشويق الذين يعرضان في هذه القناة ..
بصراحة، لم أستطع إقناعهن بعدم مشاهدتها؛ فلكل رأيه ..
و نقطة اختلاف واحدة بيننا لا تمثل مشكلة كبيرة بالنسبة لي ..
| اقتباس |
إذن حذفتين القناة بسبب أنها تعرض صور غير لائقة؟!! ... إذن فاحذفي جميع القنوات أمثال البحرين والكويت وقطر وأبو ظبي ودبي والمصرية وجميع القنوات... لأنها على ماأعتقد تعرض مثل هذه المشاهد ... وأنصحُكِ بعدم حذف قناة السعودية وبمشاهدتها لأنها لاتعرض مثل هذه الصور صحيح؟!!! |
لعلمك الشخصي، أنا لا أشاهد من قنوات التلفاز إلا 6 و هي: المنار، الفرات، الأنوار، سحر و Space toon و Arteens ..
و في بعض الأحيان أتابع القنوات التعليمية و أقولها و بكل صراحة أنا لا أحب مشاهدة القنوات الأخرى ..
و خصوصاً الخليجية و العربية فهي تعرض النساء بشكل تجاري كبير .. فهي تمثل لهم سلعة لا أكثر و لا أقل..
و لا تهتم بالمادة العلمية التي تقدمها و لا تراعي العادات و التقاليد فيما تعرض ..
و الأغاني فحدث و لا حرج .. فمع أغلب الفواصل تعرض أغاني الحب و الغرام و ما إلى ذلك..
و أما الإعلانات، فهي الأدهى ! و أكتفي بوصفي لها بذلك .. | اقتباس |
إذن أخاكِ يتفق ورأيي فعليك بِه؟!! |
في بداية الأمر رفض حذفها بشكل قاطع، و كان معارضاً لنا ..
بعد إصراره الكبير سمحنا له بمشاهدتها و لكن في حال عدم تواجدنا معه ..
و استمر على هذه الحال فترة، و لكن مل من مشاهدة فيلم شائق و مسلي و لكنه يضطر إلى تبديل القناة كل 5 أو 10 دقائق استبعاداً للمشاهد اللا أخلاقية ..
و أخيراً اتفق معنا في إن المضرة الكبيرة مقابل المنفعة الصغيرة ترجح كفة المضرة على المنفعة..
و حذفت هذه القناة .. و خصوصاً بأن مجتمع المنزل فتيّ (به أطفال كثيرون) و لا ينتبهون كثيراً أثناء تغيير القنوات..
فتجنباً لرؤيتهم مثل هذه المشاهد فضلنا حذفها ..
صوت الصمت
16-07-2005, 05:36 مساءً
أعتقد مع احترامي للأعضاء أن mbc2 ليست جديرة بوضعها في الميزان لأن الله تعالى يقول :
وأقيموا الوزن بالقسط ولا تخسروا الميزان .
وما من أحد يضع في الميزان شيئاً إلا حلالا ، وهذه القناة غير شرعية فلا يجوز وضعها في الميزان أصلاً .
الشرع شرع بدون مناقشة
لاخير في ألق الكلام مزاحماً
شرع الإله بحجة استثقافِ
الشرع شرعٌ والحديث خلافه
يُوْدي وفاق أدلةٍ لخلافِ
ما عقـّـبت نظم السماء بمنطقٍ
وتنزهّت عن نظرة استئـنافِ
في الحدّ كل الناس تلزم حدّها
والحد يوقع فوق أيّ مُـنافي
لا تـُجدِ موضوعيةٌ والشرع قد
أعطى المسائل منهُ حكماً وافي
فالشرع إن أفتى فليس من النهى
أن ندرس الفتوى على استوقافِ
لا يزجر المرء اللبيبُ مسوّطاً
تسويط راعٍ في قطيع خرافِ
فالمرء ذو العقل الحكيم إذا أتى
للحكم ، يعمل فيه باستلطافِ
ويَرِقّ عن جدل الحديث بدينه
فالدين عن جدل الحديث يُجافي
ليس الثقافة أن نناقش فتوةً
وحدود ديني قمّة التـثـقافِ
الله أتمَمَ نعمةً لعبادهِ
ورضا لها الإسلام ديناً وافي
كل الأمور وكل حكمٍ بيّنٌ
في شرعة الإسلام بالإنصافِ
كي لا نكون قريش صيفٍ أو شِـتاً
متجادلين برحلة الإيلافِ
إن النفوس بسوءها أمّارةٌ
فلـنـتّـقي سوء النفوس الخافي
رفَ الثقافة كم يضجّ مريـئـهُ
بصحائف التمليق والإسفافِ
يرقى على عين اليقين عجاجهُ
ليقود قـُـصر العينِ للإجحافِ
فترى بداعِ الإنفتاح ثقافةٌ
تمشي برجل العقل للإيقافِ
العين تبصر والقلوب ضريرةٌ
تعمى البصائر والعيون عوافي
لا تجعلوا رف الثقافة حجة
وعليهِ تـُـعرض جيفة الأجلافِ
هذا دواء العقل يؤخذ حكمةً
وبدونها داءٌ وليس مُـشافي
لا تطهر الأفكار إلا من لدُن
أهل الطهارة والسبيل الصّافي
لا تطلب الأحكام من ذي حاجةٍ
للحكم والإرشاد باستنزافِ
لا تفلتوا حبل الضمير بغاربٍ
حتى تفادَوا شقوة الإتلافِ
وخذوا الفتاوى من بصيرة دينكم
فالدين أبصر ناظرٍ بخلافِ
والحكم لله الجليل جلالهُ
ورسولهِ والسّادة الأشرافٍِ
عاشقة الحكيم
18-07-2005, 01:10 مساءً
بداية اشكر اخي ابوكوثر على الموضوع الممتاز
ولي عودة ان شاء الله حتى اعلق على كلام الاخوة
كرانية والنعم
18-07-2005, 03:57 مساءً
اني اولا: اشاهد هالقناة بس لمشاهدة افلام الاطفال يلي فيها مغامرات مثل

هوم ألون)....الخ
وثانيا: ابوي ما يسمح لنا ان احنا انطالع هالافلام منها : الرومنسية .... الخ
وثالثا : بعض الاحيان اطالع افلام مضحكة ....
ورابعا: اتعلم اشوي اني اتكلم انجلينزي...
واخيرا : شكرًا على هالملاحظة...
وتحياتي القلبية،،،
كرانية والنعم...
تقنيات
18-07-2005, 07:43 مساءً
السلام عليكم ورحمـة الله وبركـاته ،،
ربّ اشرح لي صدري، و يسر لي أمري، و احلل عقدة من لساني يفقهوا قولي "
اعتذر في البداية عن التأخر في الرد لأسباب خارجة عن إرادتي ،
فكان من المعوّل أن أكتب هذا الرد قبل الآن بأيام ، وهذا ما فعلته ولكن بعد كتابة القليل
استوقفت مضطراً لتخزين الرد في ملف Word حتى تأتي الفرصة المناسبة .
كما أوجه الشكر للسادة الزملاء في " نقطة حوار " و الشكر موصول للعزيز أبو كوثر وللأخوات الفاضلات .
والشكر الكبير لكل من سأل وبعث لي عبر الرسائل الخاصة .
واعتذر على عدم الرد . .
وقبله خجولة لـ :-
فتى
السبيل
مجهول
وأرجو أن نحصد الفائدة من خلال هذه " النقطة " ونرمي ما مضى
من حوار عقيم . . تقنيات
تقنيات
18-07-2005, 07:58 مساءً
لا أحب أن أقول بعدم وعي الناس ، بل على العكس ، فأنا انبذ هذا التوصيف الذي انتشر بين المجالس والصالونات الحوارية ، ولكن لو تماديت قليلاً سأجد أن العامة لا يملكون حس جيد ، فـ البعض لم يتعدى عدد الأفلام التي شاهدها الخمسة ، و البعض لم يشاهد فلم كاملاً حتى ، والبعض استكفى بالمشاهد العابرة التي مررها على عينيه وهو يتصفح القنوات ، والبعض لم يفكر في قراءة دراسة نقدية أو تعريفية لهذا الفن ، و أشاكك في الثقافة الحسية والبصرية التي يحملها البعض .
أصبح الفلم في الوقت الراهن ضرورة قصوى عند بعض الشعوب ، ففي مهرجان كان السينمائي مثلاً لا يتكلم الفرنسي غير الفرنسية وليس من الذوق أن يتحاور في الأزقة الرسمية مع اليوناني أو الأفريقي أو الأمريكي باللهجة الانجليزية ، حتى العربي هناك يتحدث العربية و بكل فخر ، ويتحاورن هناك بـ لغة الفلم ويكتفون بالترجمة النصية ، وهم يعتقدون بذلك أن الصورة المتحركة التي قال عنها أرسطو " هي كما كل الفنون , لها لغتها الخاصة التي تبعث بواسطتها رسائلها المضمنة , آملة أن تصل حواس من يفهم قواعد هذه اللغة , و يحل شفرتها , و يستوعب مضمونها " ما هي إلا رسائل وهذه الرسائل تعنى بالشعوب التي كتبتها ، وهذا الكلام يحل الإشكال الذي يتهم البعض أن السينما – بشكل عام – تخرّب وتغدي الشعوب بغير فكرها بشكل مباشر ، مثلاً تغذي المسلم بالفكر الأمريكي الذي لا يتوافق مع الدين والعقيدة والأخلاق ، و أنا عكس ذلك ، لأني أعتقد كما يعتقد أرسطو أن السينما أو الفلم أو الحركة ، ما هي إلا رسائل
تصلني وأنا في بيتي أو في قاعة السينما ، فأستطيع هنا أن أمزق هذه الرسائل أو استفيد منها ، فـ استطيع أن أتعرف من خلال هذه الرسائل على نفسية الشعوب وتجارب الشعوب مهما كانت تجاربهم – ناجحة أو فاشلة – ولا اهتم في الواقع إذا جسّدت هذه الرسائل حياة مسيحي أو مسلم ، أو حياة رجل أو امرأة ، أو حياة طفل أو مسن ، فأنا لا ابحث عن الديانة أو العرق ، فالأهم هو الجانب الإنساني الذي يخص كل البشر بالاختلاف لغاتهم أو دينهم أو ثقافتهم . وطبعاً لا أنكر من خلال ذلك أهمية الشخصية و توجهها الفكري و الديني .
أهمية الفلم تختلف بين شخص وآخر ، حتى قراءتهم للفلم تختلف ، وذوقهم يختلف ، حتى أهمية الفلم بين بعضهم تختلف
، وهذا أمر طبيعي ولا استطيع أن استعلي على فكر الناس حول الأفلام أو امحيها أو اجعلها أمية ورجعية ، بل على العكس ، لكل شخص نظرة و لكل شخص ذوق خاص ، ولكن ما يحز في النفس فعلاً هو هذا التباعد الكبير والاختلاف الكبير على الأقل بيني وبين الأخوة المتحاورين في أهمية الفلم ، وأيضاً كما قلت أعلاه أن هناك شعوب جعلت الفلم لغتها التي تخاطب بها العالم ، مثلما تخاطب إيران هوليود بأفلامها الناجحة ، وأنا لا اقبل عن نفسي أن أحدد معيار هذه الأهمية أو هذه الفائدة أو أن أجعلها فقط " هواية " فـ الفلم حاله من حال الكتب بل هو أفضل في بعض الأحيان وحاله من حال القصيدة ، فالبعض من مشاهدته للأفلام يعتقد أنه فهمها بالكامل ، أو لا يوجد فلم يستعصى على عقله فهمه ، وهذه نظرة خاطئة ، فـ في أغلب الأفلام – الكبيرة – العديد من الرموز و العديد من المشاعر والسطور التي يفهمها المتلقي على قدر فكره ، وللفلم وظائف عديدة غير القصة أو التجربة ، لا استطيع أن أشاهد أي فلم من دون المرور والتركيز فيها ، وهي بلا الشك الجانب الفني و الجانب البصري ، في الفلم تمر أمامي آلاف الصور ، استطيع أن أوفّر لي ثقافة بصرية جيدة تخدمني في التصوير الفوتوغرافي مثلاً ، في الفلم توجد النصيحة أو توجد الدروس . توجد الموسيقى و يوجد الشعر و القص والسرد بشكل متقن وبامتياز.
كل ما ارجوه ، أن نتفق على ضرورة الفلم ، وأن الفلم مثل القصيدة – هناك منْ يفهمها وهناك منْ لا تروق له – وهناك من يكتبها وهناك منْ لا صلة له بها ، وهناك في الواقع من يكرهها ، وليس بالضرورة أن الجميع يعشق الفلم ويرون فيه ضالتهم الفنية و الثقافية الخ ، وإذا اتفقنا أن الفلم ليس بـمشروع تافه ، وهو سمة حضارية وفنية وثقافية كبرى ، سنستطيع بعد ذلك أن نتحاور في ما جئنا إليه . .
- MBC 2 في الميزان -
كـمتابع جيد ، لا أعتقد أن هذه القناة تعتبر نوعية بما تقدمه من أفلام ، واقصد بالنوعية هنا ليس التنويع في النوع بحجم التنويع في المستوى ، وهي بطبيعة الحال قناة تجارية لأبعد الحدود و ترغب في اقتناص المشاهد على حساب الأخلاق والمبدأ والدين ، ولا تهتم في الواقع في كون الفلم يخدم الطيف العام من المجتمع الشرق أوسطي بقدر ما تهتم في خدمة الذوق العام للأسف ، وهي تميل لكفة المشاهد الغربي على المشاهد الشرقي ، فألاحظ مثلاً أن الأفلام الأساسية والجيدة تعرضها في ليلة إجازة البلدان الغربية ، مثل أمريكا وبريطانيا ، وأغلب الأفلام التي تعرضها تجارية و أحياناً رخيصة وتفتقر لسمات الفلم الناجح والمطلوب عند المشاهد الواعي ، وفي السابق كان مقص الرقيب يعمل بالاستمرار في استقطاع المشاهد المنبوذة ، أما الآن وبعد الرسائل المزعجة التي وصلت للقناة – على حد تعبير مدير القناة – في ذات مقابلة ، وقد قال: " وصلتنا رسائل مزعجة من المشاهد التي نعرضها وعندما لا نعرضها تصلنا رسائل أيضاً ضد التقطيع "
وبغض النظر عن نوع الفلم التي تقدم ، و عن تقاعد مقص الرقيب في الفترة الأخيرة ، لا نستطيع أن ننكر إنها تعرض بين الفينة و الأخرى أفلام جيدة ومفيدة وتستحق المشاهدة ! ولا نستطيع أن ننكر إنها الوحيدة على مستوى الشرط الأوسط التي تعنى بتقديم كم جميل من الأفلام الجيدة – بغض النظر عن الأفلام السيئة وقناة One الإماراتية – ولا أنكر إنها الأفضل وباقتدار مع التحفظ إلى السلبيات أعلاه .
- المشاهد الغير مقبولة -
أعتقد أن هذه النقطة هي أكثر ما استشكل عليه الأعضاء ، وهم رفضوا هذه المشاهد وبقوة ، والجميع أتفق ومعهم أنا ، أن هذه المشاهد ضد الدين والأخلاق ، والقناة بطبيعة الحال أصبحت تعرض هذه المشاهد ولا تقطّع منها شيء في بعض الأفلام ، ولهذه النقطة حيثيات وسبل أريد أن استحضرها .
اعتقد أن هناك صنفان لهذه المشاهد ، الصنف الأول تجاري بحت وقد وضعه المخرج أو المنتج في الفلم لجذب المُشاهد ، و الصنف الثاني وضعوه لضرورة المشهد ، وهو يعتبر مشهد فني أكثر من كونه مشهد للإغراء ، وربما البعض يعتقد – وأنا احترم هذه الرؤية – أن هذا المشهد يبقى منافياً وغير مقبول عند الدين والمبدأ مهما كان نوع هذا المشهد ( للإغراء أو لسمة فنية ) ، وربما أنا اختلف هنا قليلاً مع هذه النظرة لأني اعتقد أن هذا المشهد إذا أغراني فهنا من حقي أن استشكل عليه ، وإذا لا فعليه أن اعرف كيفية النظر إليه ، مع الحفاظ طبعاً على القيم الدينية .
وعن المواضيع التي وضعتها في السابق – بـ ديوان الهواتف والفضائيات –التي تعرض البرنامج الأسبوعي للقناة ، ما كنت أريد منه الترويج ولا أي شيء آخر غير استخراج الفلم الجيدة ومناقشته ، وقد نجحنا في بادئ الأمر في ذلك وشاهدنا واستمتعنا في أفلام رائعة مثل :
Cast Away
Bicentennial Man
A Beautiful Mind
Stanley and Iris
Midnight Express
Captain Corelli's Mandolin
ولكن عندما صار ما صار ، وعندما أشير للموضوع كثيراً وأشير للسلبيات
الموجودة فيه بغرابة تم التوقف عن مواصلته . .
اترك بقية الرؤية في مناقشة الردود القادمة
حتى استكمل بعد ذلك بذكر أمثله إذا لزم الأمر . .
تقنيات
18-07-2005, 08:12 مساءً
| اقتباس (آمنتُ بالحسين @ 16-07-2005, 04:59 pm) |
وأنا أشاهد هذه القناة لسببين : الأوّل : لكي أتثقّف من ناحية اللغة الانجليزية ، فأنا أحب أن أشاهد الأفلام لهذا السبب . الثاني : أشاهد القناة لما فيها من أفلام شيِّقة وممتعة وجذّابة جداً بقصصها للمشاهد .
عدا ذلك كلُّ شيء سلبي فيها ....
|
الأخ العزيز آمنتُ بالحسين . .
أهلاً بكَ ،
من ناحية التثقيف إذا ما أخذنا هذا المصطلح بوجه عام ، اعتقد سنحصد أكثر من القناة ، وأقصد هنا ، أكثر من الاستفادة التي تخص اللغة الانجليزية ، ثم ، ألا تعتقد معي أن الأفلام بصورة عامة ليست مكان آمن
لتعلم الإنجليزي ؟ لأن بعض المصطلحات مثلاً لو تبحث عنها في قواميس الترجمة لا تجدها وهذا عائد لأن الكلمة بالأصل ليست إنجليزية بل هي تستطيع أن تسميها دخيلة أو أعجمية كما في اللغة العربية ، مثل جهنم .
| اقتباس |
عدا ذلك كلُّ شيء سلبي فيها .... |
مثلاً ؟!
عاشقة الحكيم
18-07-2005, 11:00 مساءً
السلام عليكم
اقتباس من امنت بالحسين :
| اقتباس |
وأنا أشاهد هذه القناة لسببين : الأوّل : لكي أتثقّف من ناحية اللغة الانجليزية ، فأنا أحب أن أشاهد الأفلام لهذا السبب . الثاني : أشاهد القناة لما فيها من أفلام شيِّقة وممتعة وجذّابة جداً بقصصها للمشاهد .
عدا ذلك كلُّ شيء سلبي فيها .... |
السبب الاول : اعبره فقط حجة والا لو كان هذا القصد ففي قنوات مثل نيل التعليمية وبرامج الانوار والمنار واحيانا سحر ولاتفهم من كلامي ان قصدك شي سيء ولكن قلت هالسبب .......
اما السبب الثاني : وين المتعة الافلام الجذابة وكلها افلام هابطة واي قصص تقصد قصص الحب مثلا
اولا هذا القناة كانت عندنا وبعدين خذفناها ولكن طلعت من جديد واني عن نفسي ما تعجبني
واي شي فيه اشكال الابتعاد عنه احسن لان الانسان غير معصوم عشان يغير القناة وقت ما يكون في مشاهد مخلة بالاداب
واتاسف على بيت كل شيعي يتواجد فيه اشخاص يتابعون مثل هالافلام
وبالنسبة لكلام امنت بالحسين لما قال بما معناه اذا يغينا نحذف هالقناة نحذف البحرين وبعض القنوات بعد
البحرين وان وجد فيها مثل هالافلام فهي مو 24 ساعة
مثلا فيها اخبار فيها النشرة الجوية فيها مسلسل سعودون فيها طاش ماطاش يعني متنوعة مافيها فقط افلام قذرة مثل ام بي سي تو
واظن انت يا امنت بالحسين تؤمن بان سلبياتها اكثر من ايجابياتها اذن عليك بالابتعاد عنها
وهذي القناة مثل معظم القنوات قصدها تجمد العقول وتثير الغرائز والشهوات فعليكم بقنوات تهذب الشهوات وتحرك وتثير العقول وهذا كلام اظن ان امنت بالحسين يؤيدني فيه صح ؟
اذن عطيناك البديل
عندك عدة قنوات زينة وشيعية بعد وتتكلم عن ال البيت تقدر من خلالها تتثقف وتقوي لغتك الانجليزية واما بالنسبة للمتعة فوين المتعة عندك وانت تغضب الله والعياذ بالله
واني اصلا ما احطها هذي في الميزان لان اللي ينحط فيالميزان اليه سلبيات وايجابيات واني ما اشوف منها الا السلبيات فقط
واكرر الشكر والتحية لاخونا ابو كوثر
آمنتُ بالحسين
19-07-2005, 02:36 صباحاً
السلام عليكم
شكراً جزيلاً لكل من أدلى بدلوه وأبدى رأيه بكل عقلانية وموضوعية معنا في هذه النقطة المهمة.....
وأقصُد بالذِكر الأخت الفاضلة زهور والأخت كرانية والنعم والأخ صوت الصمت والأخ تقنيات والأخت عاشقة الحكيم ...
في الحقيقة وبعد البحث والتفكير العميق بيني وبين نفسي فقد خرجتُ من خلال ردود الأعضاء الكرام بنقاط كثيرة
واستنتجتُ بأنَّ كلامهم صحيح وبنسبة 99% ...
وكثرة التعارض مع مشاهدة هذه القناة بهذه الدرجة يعني أنّ هناك خطأ في القناة نفسها وهذا مانلاحظه بالفعل
وعلى گولتهم أي شي مشبوه ابتعد عنّه أحسن
أنا لستُ من متابعي هذه القناة أبداً ولكن تجربة ومريت بها مع هذه القناة وفي فترة قصير جدّاً واكتشفتُ من خلالها
أنه لامنفعة تجنى من خلال هذه القناة تصل إلى عدم تركها والاستغناء عنها .....
فبِما أنّ هُناك البدائل المتوافرة والأفضل فلماذا أصِّر على مشاهدتها؟؟!!!
على فكرة أنا ما كنت أتابع أفلام في التلفزيون من الأصِل يعني وبما أنّ هذه القناة جديدة وتعرض الأفلام فأعتقد بأنّ هذا
شيء طبيعي بأن تكون لي تجربة ولو بسيطة مع مشاهدة هذه القناة ...
في الأخير أشكر كل من عقّب حول هذه النقطة وأتمنى من الله العلي القدير الهداية والرشاد للسبيل الصحيح ...
الأخت زهور / الأخت عاشقة الحكيم / الأخ صوت الصمت
كلامك سليم 100% تحياتي
كرانية والنعم
19-07-2005, 03:05 صباحاً
والله اني هالقناة من زمان شفرتها وما اطالعها
وامبدال ما اطالع هالقناة اطالع قناة ؛؛الانوار؛؛<<<< والله هالقناة تشرح النفس

على الاقل هالقناة اتحط زيارات ادعية احسن
من غيرها ابوايد .
عيل قنوات الام بي سي :1،2،3،4<<<<والله هالقنوات ما بيشفعون لينا

وتحياتي لكم بدخول الجنة أجمعين،،،
كرانية والنعم...
فتى
19-07-2005, 03:10 صباحاً
تهنئة للعضو (آمنت بالحسين) على اتخاذ مثل هذه القرارات..
الفك المفترس
19-07-2005, 03:29 صباحاً
ما عدنا ممثل صار=ورا المشهد شبِه إنسان
تشوفه ايمثل الإنسان=وهو لو ينكشف حيوان
عجل نفتح على الشاشة=ونشوف ابأروع الألوان
واحد گاعد ايوعّي=ويدعو الناس للإحسان
وهو من ينتهي المشهد=گعد ويا الربع سكران!
أوحدة امفلشحة ترگص=وعجيبة تدّعي الإيمان
أوحدة امشلشحة تدعو=وتزعم تتلو القرآن
وهذا احنا وهذا الفن=ومو كل من ترى فنان
واذا كان التلفلزيون=عدنا احنا العرب تعبان
وحتى السينما عدنا=وكر ما يوصله الشيطان
اشحال افلام mbc=الما تنحط على ميزان
هدفها ماهو إنساني=هدفها تحطّم الشبان
لتغرك مناتجها=ولا روعتها كل ما كان
بوليسي، دراما، لو أكشن=مجرد شغلة للإعلان
وهذا احنا العرب نعصر=على المايسوى هالأذهان
يا ريت نعرف حقيقة وأهداف الأفلام اللي نشوفها في الــ mbc !
لو نتساءل هل من المعقول أن أمريكا الشيطان الأكبر تصرف الملايين على فلم بس حتى تراوينه الأكشن والدراما وقصص الخيال ؟ لا ترى سياسة هذي الأفلام أبعد من اللي نتصوره .
وللأسف تشوفنه نروج لهذي الأفلام اللي ما وراها فايدة وحدة .
الواحد إذا يطالع فلم إيراني يشعر ابإنسانية السينما وعالميتها مو لأنه المنتج ( إيراني أو شيعي ) لا ، لأن المنتج يبحث عن الإنسان في أعماله ، وهذا هو الفرق الكبير بين السينما الأمريكية والسينما الإيرانية .
فتى
19-07-2005, 04:00 صباحاً
صدقت.. يا يأيها الفك المفترس.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
|,, [تقنيات]،،|
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(اقتباس)
أصبح الفلم في الوقت الراهن ضرورة قصوى عند بعض الشعوب ، ففي مهرجان كان السينمائي مثلاً لا يتكلم الفرنسي غير الفرنسية وليس من الذوق أن يتحاور في الأزقة الرسمية مع اليوناني أو الأفريقي أو الأمريكي باللهجة الانجليزية ، حتى العربي هناك يتحدث العربية و بكل فخر ، ويتحاورن هناك بـ لغة الفلم ويكتفون بالترجمة النصية ، وهم يعتقدون بذلك أن الصورة المتحركة التي قال عنها أرسطو " هي كما كل الفنون , لها لغتها الخاصة التي تبعث بواسطتها رسائلها المضمنة , آملة أن تصل حواس من يفهم قواعد هذه اللغة , و يحل شفرتها , و يستوعب مضمونها " ما هي إلا رسائل وهذه الرسائل تعنى بالشعوب التي كتبتها ، وهذا الكلام يحل الإشكال الذي يتهم البعض أن السينما – بشكل عام – تخرّب وتغدي الشعوب بغير فكرها بشكل مباشر ، مثلاً تغذي المسلم بالفكر الأمريكي الذي لا يتوافق مع الدين والعقيدة والأخلاق ، و أنا عكس ذلك ، لأني أعتقد كما يعتقد أرسطو أن السينما أو الفلم أو الحركة ، ما هي إلا رسائل تصلني وأنا في بيتي أو في قاعة السينما ، فأستطيع هنا أن أمزق هذه الرسائل أو استفيد منها ، فـ استطيع أن أتعرف من خلال هذه الرسائل على نفسية الشعوب وتجارب الشعوب مهما كانت تجاربهم – ناجحة أو فاشلة – ولا اهتم في الواقع إذا جسّدت هذه الرسائل حياة مسيحي أو مسلم ، أو حياة رجل أو امرأة ، أو حياة طفل أو مسن ، فأنا لا ابحث عن الديانة أو العرق ، فالأهم هو الجانب الإنساني الذي يخص كل البشر بالاختلاف لغاتهم أو دينهم أو ثقافتهم . وطبعاً لا أنكر من خلال ذلك أهمية الشخصية و توجهها الفكري و الديني .
// فالأهم هو الجانب الإنساني الذي يخص كل البشر بالاختلاف لغاتهم أو دينهم أو ثقافتهم //
هل من الممكن عرض بعض الجوانب الإنسانية؟!
أوكي أنا ساعرض بعضها
-بنت تكاد لا تلبس شيء. (يعلمونا الرزانة و الأخلاق)
-ولد عاق يلعب في منزله من رفاق المدرسة. (يعلومنا ثقافتهم)
-قتل و دمار (لاتنسى قبل سنة يوم يخلون ولد قاتل أخوه لأنه شاف فلم فيه قتل).
-التقليعات الي نشوفها في الجامعة و المدرسة كل يوم من وين!؟ (يعلمونا أن نخلي نفسنا محترمين قدام الناس بهذه التقليعات)
- يعلمونا الكلمات السخيفة الساذجة (الي مايترجمونها القنوات) بس الواحد يسمعها،و ابسط مثال (العضو دخل قبل كم يوم، و ظل يقط حچي)
و غيرها الكثير من الجوانب الإنسانية التي تعرضها القنوات..
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(اقتباس)
لا نستطيع أن ننكر إنها تعرض بين الفينة و الأخرى أفلام جيدة ومفيدة وتستحق المشاهدة ! ولا نستطيع أن ننكر إنها الوحيدة على مستوى الشرط الأوسط التي تعنى بتقديم كم جميل من الأفلام الجيدة – بغض النظر عن الأفلام السيئة وقناة One الإماراتية – ولا أنكر إنها الأفضل وباقتدار مع التحفظ إلى السلبيات أعلاه .
ممكن تعلمنا ببعض الأفلام المفيدة، و تخبرنا بماهية الفائدة التي جنيتها من هذه الأفلام؟
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(اقتباس)
وربما أنا اختلف هنا قليلاً مع هذه النظرة لأني اعتقد أن هذا المشهد إذا أغراني فهنا من حقي أن استشكل عليه ، وإذا لا فعليه أن اعرف كيفية النظر إليه ، مع الحفاظ طبعاً على القيم الدينية .
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟!!!!!!!؟؟؟؟؟؟!!!!؟
مجرد تساؤل يخطر في ذهني:
- اللقطات الفنية أن نعرض أمرأة عارية ( هنا جمال اللقطة) ضرورة شعرية نغير المنصوب مرفوع و هلم جرى، و لذلك الضرورة الفنية أن نعرض البنت عارية، الضرورة الفنية أن نعرض البنت (بلقطة خاطفة) تمارس الجنس مع ممثل، كلها لقطات فنية، و نحن نعرف كيف ننظر لها، مع الإهتمام بالقيم الدينية ؟!!!
أيضاً من اللقطات الفنية ان نعرض جاكي شان يمشي عاري.. أو (قبلات الفم التي توزع بالمجان).. بالمناسبة قبل ثمانية أهشر حاطين موضوع في قناة أم بي سي 2 عن الجنس الفموي (Oral sex) (القبلات يعني).. هل تعتبر جنس أو لاء.. و يتناقشون فيها و كل واحد يعرض قدراته هناك ؟! هذه اللقطات الفنية.. و هذه الفائدة الي علمونا إياها.
سبحان الله
حفصة
19-07-2005, 04:20 صباحاً
| اقتباس (آمنتُ بالحسين @ 19-07-2005, 06:46 am) |
بِما أنّ هُناك البدائل المتوافرة والأفضل فلماذا أصِّر على مشاهدتها؟؟!!!
|
السلام عليكم،
أني مو من متابعي mbc 2 بس إلا أعرفها عنها أن هي قناة تعرض الغث و السمين إلا يسوى و إلا ما يسوى .
فأني أقول ما يسوى أطالع قناة ما تسوى ! و أضيع وقتي وياها
﴿إنك لا تهدي من أحببت و لكن الله يهدي من يشاء﴾
تقنيات
19-07-2005, 09:52 مساءً

أختي الكبرى
زهـــــور
. .
يحكى أن أحد الأدباء وهو كاتب وقاص كبير ومرموق ، كتب الكثير من القصص ، وقد كتب جل هذه القصص في أيام شبابه ، فلما أعاد نشر هذه القصص في كبره .. رأى أن هناك قصصًا لا تصلح للنشر و القراءة .. ولكنه لم يزلها من الكتاب .. بل حاول تخفيف حدة ما فيها من المثيرات .. وبعض القصص التي لا يفيد فيها التخفيف لم يغير فيها شيئًا . . وقد قال كل هذا الكلام في مقدمة الكتاب .. ولكن الأمر الذي لم يحسن عمله .. أنه كتب أسماء القصص التي لا تصلح للقراءة في نفس المقدمة .. وقال أحذركم من هذه القصص ..
وكل مِنْ قرأ هذا الكتاب ، إما انه بدأ بتلك القصص التي أشار إليها الكاتب ونصح بعدم قرأتها ، أو انه حاول أن يجرب قرأتها لأن العقل والدين يمنع قراءتها بطبيعة الحال بما تحويه من ألفاظ ساقطة ، وأفكار إلحادية سيئة .
ولكن للأمانة ، قال الكاتب بعد هذه الحادثة : : أستغفر الله إن كنت بهذا أدعو إلى تلك القصص . . !
وهو ذكر القصص السيئة في المقدمة - كما يبدو - بحسن نية وحرصاً على الأدب والبلاغة . .
- أختي " زهور " من خلال قراءتي لتجربتكِ مع هذه القناة أعتقد أن هناك ثمة تقارب بين الحالتين ، فنحن لا نستطيع أن ننكر أن هذه القناة تحوي القصص السيئة والقصص الجيدة والمفيدة " عفواً – أقصد الأفلام السيئة والأفلام الجيدة
، فليس من البعيد والله العالم إنك من خلال المتابعة الغير مرتبة لهذه القناة قد وقع عينك على قصة أو فلم سيء ، صحيح انك تابعتها أكثر من مرّة
ولكن تجربتك تفتقر للإطلاع الجيدة أو الطويل ـ وليس الحكم من تجربة أو اثنتين أو حتى خمس ! ثم أن البحث عن المادة الجيدة لا يأتي بهذه الطريقة العشوائية ، و أنا متأكد أنكِ لو زرتِ هذه القناة لثلاثةِ أوقاتً متفرقة ستجدين مالا يروق لكِ وخصوصاً في هذه الفترة ، و أنا عندما أريد أن أشاهد مادة جيدة في هذه القناة لا أجرّب طريقتك العشوائية ولا أؤمن بها ، بل استعرض جدول القناة وبرامجها واطلع أولاً على تقيم الفلم وأحاول قراءة مراجعات النقاد في مواقع ومنتديات متفرقة ، والأهم من ذلك أسماء الممثلين و المخرج وأحياناً الكاتب إذا كنت اعرفه ، وأحيانا أيضاً أشاهد تصنيف الفلم ، فـ لكل فلم تصنيف ، ويرمز لهذا التصنيف بالعبارات التالية :
G+
تعني أن هذا الفلم مخصص للأطفال .
PG
ينصح وبشدة بمشاهدة هذا النوع من الأفلام بإشراف الآباء ،!
PG-13
وتعني ضرورة إشراف الآباء على مشاهدة الفيلم خاصة لمن هم دون الثالثة عشر ، لأن الفيلم رغم انه لا يحتوي مشاهد عنيفة أو جنسية إلا انه قد يحوى بعض الألفاظ الخارجة أو بعض مشاهد التعري البسيطة مثل ملابس النوم أو ملابس السباحة .
R
أفلام تحتوي على مشاهد عارية وألفاظ خارجة .
NC-17
هذه الأفلام قليلة الوجود وتحتوي مشاهد جنسية صارخة وفاضحة وشاذة وقد تجد بها مشاهد بالغة العنف وهذه الأفلام ممنوعة منعاً باتاً في الشرق الأوسط .
طبعاً نحن لا نعمل كثيراً ولا ندقق بهذه التصنيفات ، وهي بالأصل غير معمول بها في الدول العربية بشكل لافت ، وهذه التصنيفات خرجت على يد السينمائي - ريتشارد هيس – وقد تم تطبيقها على كافة الأفلام و حتى البرامج التلفزيونية والوثائقية والفيديو كلب ، ونجد مثلاً أن تصنيف البرنامج الرائع " أوبرا "
PG-13 !
- ومع اعترافنا أن الأفلام أو بعض الأفلام أو حتى لو قلنا كل الأفلام تحتوي على مشاهد سيئة ، فلا اعتقد أن الامتناع عن مشاهدتها مفروض ، لأن المشهد السيئ بصفة عامة وليس خاصة يبقى محرم ، وهذا إذا ما قلنا مشهد سيء وسكتنا ، ولكن عندما أقول مشهد سيء واذكر بعد ذلك مكانه مثلاً الجامعة أو السوق أو الشارع فهنا يجب أن تتغير نظرتي لهذا المشهد ، وعلى سبيل المثال ، المشهد الشبه عاري في الجامعة يبقى محرم ، ولكن هل أقاطع الجامعة لأن فيها مشاهد شبه عارية ؟! و طبقي هذا المثال على الشارع والسوق الخ ، طبعاً المشهد السيئ يبقى محرم حتى لو كان في اشرف بقاع الأرض .
طبعاً ستعترضين على البعد الموجود بين الفلم والجامعة ، ولو أن الجامعة لا تعطيكِ كل هذه الفائدة لما ذهبتِ إليها ، وأنتِ قستِ الفارق ووجدتِ أن الفائدة أكبر من هذه المشاهد ، والحال هنا مشابه للغاية مع الأفلام بالنسبة لي ، فـ نحن لا ندرك أهمية وفائدة الفلم المعنوية حتى ، ونعتبر القصة والتمثيل والفن بخد ذاته لا – يسوى – أن نتكبد عناء مشاهدة مشهد عاري .
ثم انكِ في الجامعة عرفتِ كيف تلتفتين إلى اللب وتركزين على الهدف الأسمى الذي ذهبتِ من اجله ،
وتتركين هذه المشاهد المنبوذة ، وتستحقرين حتى فكرة مشاهدة هذه المشاهدة ، لأن طلب العلم والمعرفة
أكبر بكثير من هذه المشاهد ، وطالب العلم الحقيقي يعرف جيداً كيف يتخلص من أثم هذه المشاهد !
هذا الكلام يا زهور قلته من قبل إلى الأخ فتى موضحاً كيف أن الأهداف الكبرى أكبر بكثير من العوائق التي ستعيقنا عنها ، وأن الفلم مادة جميلة وعميقة ونحن لا زال تفكيرنا اتجاهها إنها وكر للفساد الخلقي والفكري ! ولو تأملنا قليلاً في الكم الهائل الموجد فيها من إبداع على مستوى القصة أو التمثيل و التصوير و الموسيقى الخ سندرك أن هذا المشروع - أي الأفلام – مشروع راقي للغاية ويحوي الكثير من الفائدة قبل المتعة .
طبعاً للذين لا يعولون على الأفلام مثلكِ ويجدون أن الكتب والمجلات والمواقع الالكترونية أفضل طريقة
لكسب الثقافة و المعرفة ، لا انصحهم أن يشاهدوا الأفلام لأن أغلب الأفلام تحوي مشاهد لا يقبلها الدين والمبدأ ! .
عسّول
20-07-2005, 03:09 صباحاً
السلام عليكم ،، شكراً جزيلاً على فتح نقطة الحوار الهادفة هذه
وبعد قراءتي للموضوع اتضح لي بأن الموضوع نوقش مسبقاً بين الأعضاء ولكني لم أجد الموضوع
لأني رأيت إن بعضهم يقول لم نخرج بشيء وبعض الأحاديث المفترقة طبعاً عموماً،، أشكر جميع الأعضاء على تفاعلهم
وبصراحة ، أغلب الردود أخذت حقها من التعقيب والمناقشة
الآن ، بقيت ردود الأخ اتقنيات التي تدافع عن هذه القناة
فلا بأس بالوقوف على بعض حيثياتها ، وأتمنى أن يتسع صدره لمناقشتي فيها(1) تقنيات يشاكك في الثقافة الحسية والبصرية التي يحملها البعض
حيث أن الجميع لم يقرأ دراسة نقدية تعنى بالأفلام وبهذا الفن بشكل عام -------- لا أعتقد بأن المشاهد سيحتاج (لثقافة حسيّة وبصرية) ومقالات نقدية وغيرها
ليعرف بأن ما تعرضه MBC2 خارج عن نطاق الشرع والدين والأخلاق
وهذا الشيء أقريت به في سردك لاحقاً -------- (2) الفلم ماهو إلا رسالة يستطيع الإنسان قرائتها أو تمزيقها
ولا ترتبط هذه الرسالة بديانة أو فكر أو أو -------- الأفلام التي تعرضها MBC2 التي تحتوي على المشاهد العارية
والتي تشكل نسبة كبيرة من الأفلام التي تعرضها هذه القناة
- ولا تقل لي أنّي لست من المتابعين ، فلقد كنت من أشد المتابعين إلى حين اتخذت قراري بعدم مشاهدتها -
كيف يمكنك إستقبال رسالة هذه الأفلام ؟!
وكيف يمكنكَ بالكفّة الأخرى تمزيقها ؟!
ربما نستفيد من طريقتك في المشاهدة !!-------- (3) الفلم مشروع حضاري وذو أهمية قصوى بالنسبة للشعوب -------- جميع ما سبق ذكره ، أعتبره خارج عن نطاق الموضوع
لأننا بصدد مناقشة الأفلام التي تعرضها MBC2 وليس
أهمية الفلم ، وليس الثقافة الحسية والبصرية للمشاهدين
والجميع يتفق بأن للفلم أهمية كبيرة في إيصال الرسالة
وهذا الأمر لا يعطنا الحق والدافع لمتابعة أفلام mbc2 الساقطة
(( لا أريد منكَ مناقشي فيما يتعلّق بأهمية الفلم وأهمية الثقافة البصرية عزيزي تقنيات
حفاظاً على وحدة سير الموضوع وعدم تشتته وتلاشي هدفه ، فكل منهما موضوع مستقل
نحن هنا نتكلم عن الأفلام الساقطة الكثيرة التي تعرضها mbc2 فقط لا غير )) -------- (4) إقرار بأن MBC2 لا تقدم شيء يتناسب مع ذوق المشاهد الشرقي فضلاً عن المسلم
إقرار بأن مقص الرقيب لا يعمل على إزالة المشاهد الساقطة والعارية
بين الفينة والأخرى (فلم رائع وجيد)
وهي أفضل قناة على مستوى الشرق الأوسط -------- هنا يا عزيزي تقنيات أعتقد أن في خلل في ميزانك في القياس
فأي فرد مسلم (شيعي) موالي لأهل البيت
يقبل بهذا الميزان؟!
تقر في البداية بحجم المضرة التي تقدمها القناة على طبق من ذهب
وفوق كل ذلك تعتبرها هي الأفضل والأجدر و و و و و
ولو وضعت ما ذكرته أنتَ فقط وليس ما ذكره الأعضاء في الميزان لرجحت كفة العقل
راجع موازينك عزيزي -------- (5)
إقرار بأن القناة تعرض مشاهد لا يقبلها الدين ولا الأخلاق ولا القيم ولا المبادئ والإنسانية
التقسيم العجيب: مشاهد لجذب المشاهد ، أخرى لضرورة المشهد -------- أول شي: شلون تعرف يا تقنيات إن هذا المشهد بس للجذب أو لضرورة المشهد؟!
ثاني شي: هل تختلف نظرتك إنت عن نظرة ناس غير بالنسبة إلى هالموضوع ؟!
ثالث شي: إنت ليش أورت لينا التصنيف ، هل لأنّ الشرع يفرق عنده الموضوع ؟!
يعني إذا كان المشهد بس للجذب ما يجوز ، وإذا كان ضرورة يجوز ؟! السؤال هو ليش أوردت هالتصنيف؟!-------- (6)
وربما أنا اختلف هنا قليلاً مع هذه النظرة لأني اعتقد أن هذا المشهد إذا
أغراني فهنا من حقي أن استشكل عليه ، وإذا لا فعليه أن اعرف كيفية
النظر إليه ، مع الحفاظ طبعاً على القيم الدينية -------- شلون يعني يا تقنيات ، المسألة بكيفك ؟!
بتطالع مناظر يعرق لها جبين الإنسان وبتقول ما تثيرني ؟!
أيُّ حُكمٍ هذا ؟!
ومن أي كتاب سماوي جايبنه ؟!
وضّح لينا أكثر ؟! -------- وفي النهاية ،،
أكيد راح تكون لينا عودة 100%
بانتظار تقنيات
تحياتي العسلية .. عسّول
زهور
20-07-2005, 03:54 صباحاً
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
عدنا لمواصلة المشوار
بالنسبة للأخ آمنت بالحسين، فأنا في رأيي أنه اتخذ خطوة جريئة يستحق الإشادة عليها
و خصوصاً و على ما يبدو لي من خلال قراءتي لردوده، بأنه مثلي لا يملك الثقافة التي يمتلكها الأخ تقنيات و التي تجعل الشخص يستطيع كيف ينظر للفيلم كقطعة فنية متكاملة، و خصوصاً و أنني لم أحاول أن أشاهد فيلماً كاملاً من قبل.
و لي تعليق بسيط على كلام الأخ تقنيات، بالطريقة التي حددتها لمشاهدة الأفلام، فإنه من الأجدى بي عمل دراسة حول أفلام هذه القناة تتناول حياة هؤلاء الممثلين و المخرجين للأفلام، و التعرف على تاريخ هوليود و السينما الأمريكية!بالنسبة لي، أحب مشاهدة الأشياء الواضحة منذ البداية، فلا تعجبني مشاهدة فيلم يحتوي على ما يحتويه من مشاهد و ألفاظ،، فأخادع نفسي و أقول إنني لن أركز على رؤية المشاهد السيئة فيه، و سأتعلم فن النظر إلى مثل هذه المشاهد بالانشغال بمطالعة النواحي الفنية من تصوير و موسيقى و إضاءة و ديكور و ما إلى ذلك من أمور فنية. و الآن لنبدأ بالأخ الفك المفترس: | اقتباس |
| الواحد إذا يطالع فلم إيراني يشعر ابإنسانية السينما وعالميتها مو لأنه المنتج ( إيراني أو شيعي ) لا ، لأن المنتج يبحث عن الإنسان في أعماله ، وهذا هو الفرق الكبير بين السينما الأمريكية والسينما الإيرانية . |
بالنسبة للأفلام الإيران فأنا تابعت منها الكثير، و أعجبت بها إلى حد كبير رغم بعض الهفوات التي تحدث فيها ..
بالفعل، فالمنتجون الإيرانيون يلتزمون على الأقل باللبس المحتشم و لا لقطات غرامية و لا قبلات و لا شيء من هذا القبيل. أما الهفوات التي أعنيها، فهي مثل تجسيد الملائكة كما في مسلسل (مريم المقدسة) أو الأنبياء مثل: النبي زكريا
، بمعنى عدم الالتزام ببعض الضوابط الشرعية في التمثيل ...الأخ تقتنيات: | اقتباس |
| وهي بطبيعة الحال قناة تجارية لأبعد الحدود و ترغب في اقتناص المشاهد على حساب الأخلاق والمبدأ والدين ، ولا تهتم في الواقع في كون الفلم يخدم الطيف العام من المجتمع الشرق أوسطي بقدر ما تهتم في خدمة الذوق العام للأسف ، وهي تميل لكفة المشاهد الغربي على المشاهد الشرقي. |
أخي، إذا كنت تؤمن و بقناعة هذه الحقيقة، فلم تصرّ على مشاهدة أفلام من كانت هذه نواياه منذ إعداد الفيلم؟
إن الفوائد الفنية التي ذكرتها يمكنك استقائها من عدة أماكن و بشكل أفضل من الذي تعرض عليه في هذه القناة..
بل و التلفاز بشكل عام .. فأرى أنه من الافضل أن تبحث لك عن مصادر تتوافق و رغباتك و ما تود تعلمه من قبيل هذه المهارات و بشكل أفضل.
| اقتباس |
| اعتقد أن هناك صنفان لهذه المشاهد ، الصنف الأول تجاري بحت وقد وضعه المخرج أو المنتج في الفلم لجذب المُشاهد ، و الصنف الثاني وضعوه لضرورة المشهد ، وهو يعتبر مشهد فني أكثر من كونه مشهد للإغراء. |
أوافقك القول فيما بدأ، و لكني أختلف معك في الأخير..
ففي مثل هذه المشاهد لا يوجد عندي ما يسمى بمشهد فني و مشهد للإغراء..
و لمسة فنية و عبارات كهذه
| اقتباس |
| اعتقد أن هذا المشهد إذا أغراني فهنا من حقي أن استشكل عليه ، وإذا لا فعليه أن اعرف كيفية النظر إليه ، مع الحفاظ طبعاً على القيم الدينية . |
كم أتمنى أن أتعرف على هذه الكيفية التي تتحدث عنها، فأنا أرى كما يرى الناس بعين تتصل بأعصاب لتتحول النبضات إلى صور في ذهني !
| اقتباس |
| ولكن عندما صار ما صار ، وعندما أشير للموضوع كثيراً وأشير للسلبيات الموجودة فيه بغرابة تم التوقف عن مواصلته . . |
أخي تقنيات، أعتقد أن مثل هذا الاختلاف أمر وارد، و خصوصاً كما ذكرت في البداية بأن الأغلبية لا تملك هذه النظرة الفنية التي أسهبت عنها -وجهة نظري- .
| اقتباس |
| و أنا عندما أريد أن أشاهد مادة جيدة في هذه القناة لا أجرّب طريقتك العشوائية ولا أؤمن بها ، بل استعرض جدول القناة وبرامجها واطلع أولاً على تقيم الفلم وأحاول قراءة مراجعات النقاد في مواقع ومنتديات متفرقة ، والأهم من ذلك أسماء الممثلين و المخرج وأحياناً الكاتب إذا كنت اعرفه |
أعتقد بأن هذه الخطوات التي ذكرتها غير عملية !
و من الصعب تطبيقها على عدة أفلام ...
فكأني أشبه بعرض سيرة كل فيلم الذاتية !
| اقتباس |
| هذا الكلام يا زهور قلته من قبل إلى الأخ فتى موضحاً كيف أن الأهداف الكبرى أكبر بكثير من العوائق التي ستعيقنا عنها ، وأن الفلم مادة جميلة وعميقة. |
أتفق معك في أن الأهداف الكبرى أكبر من العوائق، و مثال الجامعة الذي ذكرته صحيح، و لكن ماذا لو كنت بلد غير مسلم و بالطبع سيكون المحيطون بي غير مسلمين -الأكثرية- ، هل سأتحمل الغربة و فراق الأحبة و الأعمال المنوط بي القيام بها، بما فيها من أمور منزلية كالغسل و توفير الغداء و شؤون المنزل بشكل عام.
القضية ليست هنا، فأمور الغسيل ستسير على ما يرام بوجود الغسالة الكهربائية و كذلك الأمور المنزلية الأخرى و لكن ماذا عن الغداء؟ كيف سأضمن لي طعام لوجبة الغذاء (بالتأكيد سيحتوي على نوع من اللحوم) و يكون مباحاً؟ كيف سأتأكد من أنه روعيت فيه المسائل المتعلقة بالتذكية و ما إلى ذلك؟
أعتقد بأن المسألة ستأخذ منحنى آخر و هو التعقيد و قد تتعقد بشكل أكبر، فهل في نهاية المطاف كل إنسان سيتحمل مثل هذه الأمور و سيبقى على مبادئه؟
| اقتباس |
| نحن لا زال تفكيرنا اتجاهها إنها وكر للفساد الخلقي والفكري ! ولو تأملنا قليلاً في الكم الهائل الموجد فيها من إبداع على مستوى القصة أو التمثيل و التصوير و الموسيقى الخ سندرك أن هذا المشروع - أي الأفلام – مشروع راقي للغاية ويحوي الكثير من الفائدة قبل المتعة . |
بالتأكيد الأفلام فن لا يقدره إلا العارفون له..
و لكني سأسأل سؤالاً آخراً و هو لماذا لا زال تفكيرنا يتخذ هذا المنحى؟
ألا تعتقد بأن الشيء الغالب هو الذي يشاع أمره بين الجميع؟
فإذا كانت أغلبية الأفلام تتضمن مثل هذه المشاهد و الأفكار و المعتقدات، ألا يحق لنا أن نصفها و لو بشكل عام بهذه الصفة -و بالتأكيد لابد من وجود الاستثناءات- ؟!
| اقتباس |
طبعاً للذين لا يعولون على الأفلام مثلكِ ويجدون أن الكتب والمجلات والمواقع الالكترونية أفضل طريقة لكسب الثقافة و المعرفة ، لا انصحهم أن يشاهدوا الأفلام لأن أغلب الأفلام تحوي مشاهد لا يقبلها الدين والمبدأ ! |
شكراً على النصيحة و أتمنى لك التوفيق
الرمش الحزين
20-07-2005, 05:05 صباحاً
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
الشكر الجزيل لكَ أخي
"أبو كوثر" على هذا الطرح الهادف..
كما أشكر جميع الأخوّة المُتحاورين هنا..
وأنا في رأيي بقدر السلبيات هي الإيجابيات، بل أكثر قليلاً..
ببساطة...
لِمَ قد أكون من المعارضين على مشاهدة أفلام MBC2..
لِمَ قد أكون من مؤيدي مشاهدة أفلام MBC2..
MBC2 قناة فضائية كغيرها من القنوات، تعرض من الأفلام والبرامج ما هو مفيد،
وما هو غير مفيد..

وبالحديث عن المشاهد الـ لا أخلاقيّة، ليست MBC2 وحدها التي تعرض مشاهد لا أخلاقيّة،
وكلُ ما علينا يا أخوّة هو تجنب تلك المشاهد ومحاولة الإستفادة من الإيجابية التي يقدمها الفلم بقدر الامكان..
أتفق مع الأخ "تقنيات" في معظم ما قاله..
| اقتباس |
يعتقد أرسطو أن السينما أو الفلم أو الحركة ، ما هي إلا رسائل تصلني وأنا في بيتي أو في قاعة السينما ، فأستطيع هنا أن أمزق هذه الرسائل أو استفيد منها ، فـ استطيع أن أتعرف من خلال هذه الرسائل على نفسية الشعوب وتجارب الشعوب مهما كانت تجاربهم – ناجحة أو فاشلة – ولا اهتم في الواقع إذا جسّدت هذه الرسائل حياة مسيحي أو مسلم ، أو حياة رجل أو امرأة ، أو حياة طفل أو مسن ، فأنا لا ابحث عن الديانة أو العرق ، فالأهم هو الجانب الإنساني الذي يخص كل البشر بالاختلاف لغاتهم أو دينهم أو ثقافتهم . |
تحياتي..
حصّة
20-07-2005, 05:06 صباحاً
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
العضو تقنيات
ألا تلاحظ أنك تتحدث عن ما هية الأفلام بشكل عام و الجوانب الفنية فيها .. و لا تتحدث عن محور الحديث و هو قناة MBC2 في الميزان .. نحن هنا بصدد معرفة سلبيات قناة MBC2 و إيجابياتها ، ومن ثم مناقشة ما إذا كانت تستحق المشاهدة مقارنة بالنتائج التي توصلنا لها مع جميع الأعضاء ..
هذا ولك احترامي
أما عن وجهة نظري سأدرجها لا حقاً ..
لكن الحين عندي شيء بقوله على السريع .. ليش إذا كان الشيء سيء نحاول نزينه لحد ما يبدو جميل ظاهراً !
و ثاني شيء هل نحن مجبورون على متابعة هذه القناة ؟
و هل يوجد الوقت الكافي لذلك ؟!
و ما هي الوظيفة التي خلقنا من أجلها ؟
قال الله تعالى : ﴿وما خلقت الجن و الإنس إلا ليعبدون ﴾
إذا كان عندنا الوقت الكافي فل نقم بالمستحبات منها ! - من العبادة -
و ما نضّيع وقتنا و يا الأفلام الأجنبية -أني في وجهة نظري أنها لا تزيدنا ثقافة - ؟
و على طاري الثقافة ..
أي ثقافاة إلأي تتحجى عنه يا أخ تقنيات ؟
معرفة السيرة الذاتية للفليم ؟؟ ومنتجه و مخرجه و ممثليه ..
على هالحالة أصير مخرجة أحسن ..
هالثقافة ويش بستفيد منها في دنيتي .. هذا جانب و من جانب آخر ويش بتفيدني في آخرتي ؟!!
يعني أجتنب عنها أفضل له ؟
عندي قصة يمكن تتعلق بالموضوع شويه
ولي عودة حتى أقول لكم القصة إن شاء الله
حصّة الحلوة
تقنيات
20-07-2005, 05:26 صباحاً
أختي الغالية
ليـن
شكراً لكِ أولاً على " سؤال الدعاء " ونحن في المقابل نسألكم أيضاً
لقد قلتم في مجمل الحديث ، أن الإسلام حرّم المشاهد اللا أخلاقية
وبما أن هذه القناة تحوي هذه المشاهد فأن مشاهدة القناة حرام أيضاً !
هل تعتقدين أيتها الغالية أن الحكم العام في – الحلال و الحرام – يأخذ
بهذا الشكل ؟
- هل أن أدواتكِ الاستدلالية كانت كافية للحكم على أن مشاهدة هذه القناة حرام ؟
- ألا تعقدين أن للحرام أفرع ، بمعنى أن هناك مخارج عديدة لهذا الحرام ؟
- ألا تتفقين معي أن مناقشة الحكم لا نستطيع أن نختصره من دون أدلة كافية
تشي على أننا يجب أن ندرس هذه - الحالة بشكل موسع - وعلى دراية
كاملة بكافة تفاصيلها ، وأقصد هنا انكِ إذا ما أردتي أن تستدلي فيجب
أن تكون مشاهدتكِ عادلة لهذه القناة .!
ليتكِ قلتِ على السبيل المثال ، أن الإسلام حرّم المشاهد اللا أخلاقية
وهذه القناة تحوي على الكثير منها ، فـ المادة التي تحتوي على هذه المشاهد فهي محرمة بطبيعة الحال ، والتي لا تحتوي على هذه المشاهد
فإن الإسلام لا يحرمها !
فيا أيها الأخت العزيز ، تأكدي أننا لا نملك غير الدين و الأخلاق والمبادئ والقيم ، ولا نقبل أن يدوس أحد الغيرة العظمى التي يكنها الإسلام ، ولكن تأكدي أن ليس هناك يسر في الوجود ، أكبر من اليسر الموجود عند الإسلام .
فأرجو بكل ود أن تقرئي سطور هذه العبارة الأخيرة وما تحتها . .
دمتِ رائعة ،،
- - - - - -
الطفولة
أهلاً بها
أختي طفولة ، حاولت دائماً أن أضع التعصب و الاتهام جانباً و لقد اقتنعت مؤخراً أن إذا ما أردت نقاشاً يرضي كل الأطراف ، ان أبتعد عن الإسفاف في ذكر الأخطاء والتناقضات التي يحملها الطرف الثاني ، أو الطرف الذي يناقشني ، ولهذا أرجو أن تعذريني في ذكر التناقض التالي ؛-
لقد انتقدتِ في بداية حديثكِ هذه القناة ومن ثم قلتي
إنك لم تشاهدي فلماً واحد ولا تعرفين ما يعرض فيها !
ألا تعتقدين أن هذا تناقض ، وتسرع واضح !؟
لكِ المودّة
فتى
20-07-2005, 05:38 صباحاً
الظاهر الأخ تقنيات يريد معرفة (موارد حكم التحريم، و ان عرضت هذه الموارد بعدها يريد أن يناقشها أيضاً ليفند تلك الموارد لتزيين القناة، على العموم، انا لا علم لي بذلك و هذه الشغلة يسمونها (علم الرجال) و الله أعلم، يعني نحتاج إلى فقيه يتناقش في هذه الموارد، اذكر قصة، ان السيد الخوئي ويا أحد الطلبة تبعه، ظلوا واقفين بعد الصلاة يتناقشون في أحد الأحكام، و ما انتهوا إلا بدخول وقت الصلاة التي تليها، طبعاً يمكن أحد يقول مبالغة.. بس هذا الي توارد.
فتى
20-07-2005, 05:40 صباحاً
الخمر حرام، لاء مو حرام، لأن انا اذا شربته ما اسكر عادي فليش حرام ؟؟؟؟؟؟ تنويه:
- أخي العزيز فتى، أرجو أن تُخرج لا النقاش عن موضوعيته مجدداً، فليس هنالك من أسس الحوار العقلاني ما يدعو لإدارج أكثر من رد في وقت واحد، أو ما يدعو لتشتيت الموضوع، وكلّي ثقة بإلمامك بهذا..
مع تحياتي،،
أبو كوثر
عسّول
20-07-2005, 05:43 صباحاً
| اقتباس (الرمش الحزين @ 20-07-2005, 12:15 pm) |
| وأنا في رأيي بقدر السلبيات هي الإيجابيات، بل أكثر قليلاً.. |
مرحباً مجدداً
أعتقد بأنّك تسرعت عزيزي الرمش الحزين كثيراً في هذه الجملة
فلو راجعت المداخلات أعلاه لوجدت العكس ، وها نحن بانتظار أحدهم ليبين لنا هذه الإيجابيات
ويرجح كفتها لنا ن كي نقتنع بما قلت
مع شديد احترامي للطرف الآخر،،
وبالنسبة لباقي القنوات التي تعرض مشاهد عارية ، لو راجعت موضوع أبو كوثر راح تشوف إن mbc2 مجرد مثال ..
وقس عليها ما سواها !!
وكلامنا عن mbc2 لا يعني أننا نروّج لقنوات أخرى أو ندعو لمشاهدتها تحياتي العسلية.. عسّول

عاشقة الحكيم
20-07-2005, 05:54 صباحاً
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
عظم الله اجوركم بوفاة ام البنين سلام الله عليها ونسالكم الدعاء بعد قراءة سورة الفاتحة على روحها الزكية الطاهرة
ما قرات كل كلام الاخ تقنيات ولكن ملخص ما قالته الاخت حصة
| اقتباس |
أي ثقافاة إلأي تتحجى عنه يا أخ تقنيات ؟
معرفة السيرة الذاتية للفليم ؟؟ ومنتجه و مخرجه و ممثليه ..
على هالحالة أصير مخرجة أحسن ..
هالثقافة ويش بستفيد منها في دنيتي .. هذا جانب و من جانب آخر ويش بتفيدني في آخرتي ؟!! |
ان كان صحيح وان كان هذا قصد الاخ تقنيات
فشنو بنستفيد !
اني مو ضد متابعة الافلام الاجنبية مع اني ما احبها لان ما منها فايدة تذكر
لكن عجبي على اللي يقضون اكثر اوقاتهم في مشاهدة قناة لا راحت ولا جت اسمها ام بي سي تو للافلام القذرة ولا يعطون يقضون ثواني قليلة فقط لمرضاة ربهم
يا ناس اي شي فيه اشكال اتركوه
بذمتكم لو واحد عجبه الفيلم وبعدها جات مشهد مثير بيغير القناة وخاصة ان كثير من الاحيان مشاهد مهمة يدمجونها مع مشاهد مثيرة فان غيروا القناة لحين ينتهي المشهد المثير راحت مشاهد مهمة هذا ان غيروا القناة
هذا الشي ما فيه نقاش
افلام اجنبية مثل اللي تعرضها ام بي سي تو حرررررررررررررررام
بدل ما نجي نوعي الشباب حتى يمهد ظهور المهدي نجي نقول خلنا نحط ام بي سي تو في الميزان ونشوف ايجابياتها وسلبياتها
والحمد لله قناة الانوار ما خلت لنا فرصة نروح حق قناة غيرها
برامجها ولا احلى يعني ما عندنا وقت فراغ عشان نروح لام بي سي تو اللي قاعدة تغزو ثقافتنا الاسلامية
اذن خلاصة الكلام افلام ام بي سي تو حرام اذا ما كنا ضامنين بعدم الوقوع في الحرام واظن محد ضامن نفسه
وهذي الافلام للاسف لازالت فقط مخدر لحد ما يتعود عليها الشباب وتبدا بعرض افلام اكثر وقاحة واكثر عري واثارة
فخلكم من هالقنوات فالامام مهدي عليه السلام بانتظارنا مثل ما احنا بانتظاره
تقنيات
20-07-2005, 06:08 صباحاً
أخي وصديقي العزيز الشاعر
صوت الصمت ،،
أهلاً بكَ أيها العزيز
أعتقد إن إشكالك الأول يحتاج إلى توضيح من قبل الجميل أبو كوثر ،
وهذا لا يمنع أن اذكر نظرتي لهذه المسألة ،،
لا أجد في الواقع أي دليل يسند كلامك ، أقصد دليل ملموس وواضح ،
واجدك في الواقع قد ابتعدت عن الناقش بعض الشيء عندما أتيت بالنتيجة ولم تأتي بالتوضيح الكافي ، وهذا عتبي عليك ، فالتحليل و النقاش أهم بكثير من توريط القصائد !
فأنا شخصياً أحترم ( التسليم ) للغاية ودائماً والله العالم ما اعمل به ، ولكن افضّل بطبيعة الحال التوضيح الذي يقنعني ، على أن اسلّم بشيء فقط بالفطرة و بالتوقيع الشفهي الذي حدث بيني وبين الله .
أحب أن أناقش الموضوع وأفهمه وأؤخذُ بهِ وأنا مقتنع به ، ولذلك أجد أن وضع هذا الموضوع في هذه النقطة أو هذا الميزان أمر جميل للغاية ،،
ثم نحن لا نناقش المسألة من مسار واحد ،
ونحن إلى الآن نفتقر إلى الفتوى الرسمية ، بخصوص المادة كلل وليس
بخصوص هذه القناة .
وإلى الآن أقول لكَ - ولكم الاحترام - أن لا دليل يسند كلامك !
مع مودتي
عاشقة الحكيم
20-07-2005, 06:28 صباحاً
| اقتباس |
| بدل ما نجي نوعي الشباب حتى يمهد ظهور المهدي نجي نقول خلنا نحط ام بي سي تو في الميزان ونشوف ايجابياتها وسلبياتها |
اني ما اقصد ابو كوثر ولكن اقصد اي واحد يحاول يظهر ايجابيات مو موجودة في القناة
اما بالنسبة للاخ تقنيات
| اقتباس |
ونحن إلى الآن نفتقر إلى الفتوى الرسمية ، بخصوص المادة كلل وليس بخصوص هذه القناة |
فتوى رسمية لشنو ؟
لحرمة الافلام هذي تقصد ؟
تقنيات
20-07-2005, 06:34 صباحاً
عودة إلى أختي الروحية في هذا الموضوع
على أقل تقديـر ،زهــور
تعليقاً على نهل الثقافة من مصادر ثانية غير متابعة الأفلام أو متابعة أفلام
هذه القناة ، فقد قلتم أن هناك بدائل ، وهي بكل اختصار تتمثل في القراءة كـ قراءة المجلات والكتب أو المواقع الالكترونية !
لقد تابعتم على ما يبدو مسلسل الإمام الرضا
– غريب طوس – و اعتقد أنكِ تستطيعين معرفة قصة هذا الإمام في ساعات قليلة ومعدودة من خلال الكتب ، فـ ما الذي دعاكِ للعكوف على مشاهدة هذا المسلسل طوال ساعات وأيام طويلة ؟!
بالنسبة لي أجد أن هذا السؤال صعب للغاية وطبعاً لا استطيع أن لا اربط هذا الموضوع بـ موضوع الأفلام ، طبعاً مع قياس الفارق !
أعتقد أن الإجابة – بالنسبة لي – ترتبط ارتباط وثيق بالفلسفة و الشعور
ومن الصعب تعريف الشعور ، وكأني أسألكِ ماهو طعم التفاحة ؟ هل تستطيعين وصف طعم التفاح ؟
و الجميع يعرف بلا شك طعم التفاحة ولكن ماهو ؟
نابليون يقول
لو كانت الفلسفة مجرد حروف تكتب لأصبحنـا فلاسفة
فهناك أسباب عديدة لمشاهدتي الأفلام منها التقليدي الذي سأحاول ذكره في أوقات قادمة ومنها الروحي الذي يستصعب عليّ ذكره ، وأنا إلى الآن لا أجيد فن تعريف الشعور !
في الختام أيتها السيدة – زهور – يجب أن نتفق أن الحركة و الصوت و الصور أفضل بكثير من النص في توضيح وتوصيل الرسالة أو القصة .
زهور
20-07-2005, 06:48 صباحاً
| اقتباس (تقنيات @ 20-07-2005, 10:44 am) |
[ALIGN=center][font=Simplified Arabic]
عودة إلى أختي الروحية في هذا الموضوع على أقل تقديـر ،زهــور
|
عدنا،
و لكني لم أفهم قصدك أخ تقنيات من لفظة (روحية) و على أقل تقدير
| اقتباس |
| تعليقاً على نهل الثقافة من مصادر ثانية غير متابعة الأفلام أو متابعة أفلام هذه القناة ، فقد قلتم أن هناك بدائل ، وهي بكل اختصار تتمثل في القراءة كـ قراءة المجلات والكتب أو المواقع الالكترونية ! |
صحيح كلامك، و لكنني قلت أن هذه بعض و ليس كل البدائل..
فهناك الأشرطة المسموعة و أشرطة الفيديو المرئية و الـ CD و الخطب و المحاضرات و العديد العديد الذي لست بصدد ذكره الآن.
| اقتباس |
لقد تابعتم على ما يبدو مسلسل الإمام الرضا – غريب طوس – و اعتقد أنكِ تستطيعين معرفة قصة هذا الإمام في ساعات قليلة ومعدودة من خلال الكتب ، فـ ما الذي دعاكِ للعكوف على مشاهدة هذا المسلسل طوال ساعات وأيام طويلة ؟! |
بالتأكيد، لأني أؤمن بأن عرض المعلومة بالوسائط المتعددة تجعلها ترسخ في الذهن أكثر و تجذب المشاهد للبقاء متيقظاً طوال فترة المشاهدة. كما أن تمثيل سيرة الأئمة و الصالحين

على هيئة فيلم يجعلنا نعيش معهم تلك اللحظات و كأننا بينهم.
| اقتباس |
| بالنسبة لي أجد أن هذا السؤال صعب للغاية وطبعاً لا استطيع أن لا اربط هذا الموضوع بـ موضوع الأفلام ، طبعاً مع قياس الفارق ! |
بالعكس، فهما مرتبطين جداً من حيث كونهما سينما و تستخدمان مثل الأدوات الفنية التي كنت تذكرها منذ بداية الحديث.
إلا أنني أميل إلى مثل هذه الأفلام التي أشعر بالفائدة الملموسة التي تقدمها لي من خلال متابعتي لها ..
كما أنني لا أخشى من مشاهدة لقطة خادشة للحياء عن قصد أو بدون قصد ..
بصراحة، إن مثل هذه الأفلام هي من تجذب الشخص لمشاهدتها و التعلق بها..
أعتقد أن الإجابة – بالنسبة لي – ترتبط ارتباط وثيق بالفلسفة و الشعور ومن الصعب تعريف الشعور ، وكأني أسألكِ ماهو طعم التفاحة ؟ هل تستطيعين وصف طعم التفاح ؟ و الجميع يعرف بلا شك طعم التفاحة ولكن ماهو ؟

بعيداً عن الفلسفة .. لذيذة !
| اقتباس |
نابليون يقول لو كانت الفلسفة مجرد حروف تكتب لأصبحنـا فلاسفة فهناك أسباب عديدة لمشاهدتي الأفلام منها التقليدي الذي سأحاول ذكره في أوقات قادمة ومنها الروحي الذي يستصعب عليّ ذكره ، وأنا إلى الآن لا أجيد فن تعريف الشعور ! |
أنتظر ذكر هذه الأسباب بفارغ الصبر..
و سأنتظرك حتى تتعلم كيف تصف شعورك..
و لو أنني معك في أن وصف الشعور شيء صعب جداً .
| اقتباس |
| في الختام أيتها السيدة – زهور – يجب أن نتفق أن الحركة و الصوت و الصور أفضل بكثير من النص في توضيح وتوصيل الرسالة أو القصة . [/font][/ALIGN] |
هذا كلام لم أنكره، بل أنا معكم في ذلك و لم أختلفع عليه..
و لي عودة،
زهور

[/color]
تقنيات
20-07-2005, 07:00 صباحاً
تعقيب أخير لهذا اليوم
حتى أعوذ بالرد على الباقين
في ظهيرة الغد إن شاء الله . .
أيها الأخوة والأخوات ، أتمنى أن لا يستعير أحد أي حكم متسرع من الآن يخصني بالتحديد ، فأنا قلت قبل مناقشة ودراسة القناة بشكل مكثف ، يجب أولاً أن أوضّح – ما اعرفه – عن هذا الفن السابع أو بمعنى أقرب أن أضع ورقة صغيرة – تعريفية – حول تعريف الفلم ، ولكن الوقت و المزاج لم يسعفاني في ذلك ، حتى أن البعض أعتقد أني أتهرّب أحياناً ، وهذا ليس صحيح ، و هناك نقاط عديدة ذكرتها في المواضيع السابقة التي تخص القناة وإلى الآن لا أجد في نفسي الرغبة أن أكررها كلها ، ولهذا أيها الأعزاء أتمنى أن يعذرني الجميع على عدم الترتيب إذا ما خالفته ، وأتمنى أن نبتعد قليلاً عن التحريم و التكفير الغير مباشر ، وكما أرجو بكل ود واحترام أن نغير رؤانا حول طريقة هذا الحوار ، فليس الأهم أن اقتنع أنا بوجهتكم ، بل الأهم أن يصل الجميع إلى النتيجة و الاستفادة و الاقتناع ، بواسطة الحوار العقلاني كما أشار مدير الحوار .
لكم الود جميعاً
ت
عاشقة الحكيم
20-07-2005, 07:11 صباحاً
| اقتباس |
| وهي أفضل قناة على مستوى الشرق الأوسط |
أفضل ؟؟؟!!!
| اقتباس |
| أيها الأخت العزيز ، تأكدي أننا لا نملك غير الدين و الأخلاق والمبادئ والقيم ، ولا نقبل أن يدوس أحد الغيرة العظمى التي يكنها الإسلام ، ولكن تأكدي أن ليس هناك يسر في الوجود ، أكبر من اليسر الموجود عند الإسلام |
واذا كان الاسلام دين يسر يعني كل شي حلال
| اقتباس |
| وهي بطبيعة الحال قناة تجارية لأبعد الحدود و ترغب في اقتناص المشاهد على حساب الأخلاق والمبدأ والدين ، ولا تهتم في الواقع في كون الفلم يخدم الطيف العام من المجتمع الشرق أوسطي بقدر ما تهتم في خدمة الذوق العام للأسف ، وهي تميل لكفة المشاهد الغربي على المشاهد الشرقي. |
اذا كان هذا الشي فيها فشلون صارت هي افضل قناة
| اقتباس |
| اعتقد أن هناك صنفان لهذه المشاهد ، الصنف الأول تجاري بحت وقد وضعه المخرج أو المنتج في الفلم لجذب المُشاهد ، و الصنف الثاني وضعوه لضرورة المشهد ، وهو يعتبر مشهد فني أكثر من كونه مشهد للإغراء. |
الاغراء حرام وفتنة وان كان من الضرورة وضعوه اذن هذا يدل على ان الفيلم هو نفسه قذر والقناة نفسها لو ما كانت قذرة ما عرضت زبالة اجلكم الله وان كان فني وان كان ما ادري شنو يبقى حرام
وهذي يعني القناة الافضل عندك
| اقتباس |
| و أنا عندما أريد أن أشاهد مادة جيدة في هذه القناة لا أجرّب طريقتك العشوائية ولا أؤمن بها ، بل استعرض جدول القناة وبرامجها واطلع أولاً على تقيم الفلم وأحاول قراءة مراجعات النقاد في مواقع ومنتديات متفرقة ، والأهم من ذلك أسماء الممثلين و المخرج وأحياناً الكاتب إذا كنت اعرفه |
يعني الشباب يضيعون وقتهم في معرفة الممثلين بدل من يستغلون وقتهم وخاصة في العطل الصيفية بقراءة الكتب اللي تتكلم عن ال البيت
اني اقول ليش اخواني تتابعون قنوات تعرض فيها مشاهد تخدش الحياء وتثير الشهوة وكاننا ناقصين اثارة
الله يهديكم بس
حصّة
20-07-2005, 08:11 صباحاً
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
عدت لسرد القصة ..
في يوم من الأيام كان هناك شيخاً مع تلامذته( بالتحديد 3) جالسون في المسجد .. فأراد أختبارهم في كيفية التصرف و حسن التدبير و هل يعيشون طامعين في الدنيا أم زاهدين فيها ؟! فأعطى كل من منهم دينار ..
وقال لهم : خذوه و بعد شهر أريد أن أعرف ماذا فعلتم به !
فخرج التلاميذ من المسجد و تفرقوا ..
وبعد مضى المدة المحددة رجع الثلاثة إلى المسجد وكان الشيخ بانتظارهم ولكن المفاجأة أذهلتهم !
فلقد طلب منهم الشيخ أن يسردوا ما فعلوه به ، وهم واقفين على جمر مشتعل مغطى بالتراب - يعني حااااااااار، وكأنه دفاية - !
فصعد الشاب الأول وقال :
عند خروجي من المسجد .. رأيت فقيراً جالساً على الباب فقدمت له المال ولم يتبق منه شيئاً.. و نزل بسرعة ..
فصعد الثاني وقال :
أما أنا فذهبت لشراء الخبز من الخباز الفلاني ، ومن ثم اشتريت بعض اللبن من الدكان الفلتاني، و أما بقية المال تصدقت به على أحد الفقراء ونزل !
فكانت المفاجأة للشاب الثالث .. الذي رفض أن يصعد على الجمر و سرد قصته لأنها طويلة ..
فقال له الشيخ : لا أقبل بهذا العذر هيا أركب و أسرد لنا ما فعلت بالدينار !
فبدأ الشاب الثالث حكايته فقال:
عندما خرجت من المسجد توجهت إلى المنزل.. و فكرت قليلاً و وجدت أنه من الأفضل استثمار هذا المبلغ و مضاعفته .. ( في الأثناء كان الشاب يتألم من الحرارة فطلب من الشيخ أن يكمل القصة دون الوقوف على الجمر ولكنه رفقض فتابع القصة ) ، فخرجت من المنزل فوجدت قافلة متوجهة إلى الهند .. فذهب معهم للتجارة و كسب المال .. فالهند مشهورة بالتوابل و البهار .. فذهبت مع القافلة (ما يزال الشاب واقفاً على الجمر و هو يسرد وسرد حكايته التي لا تنتهي ) .. و سرنا في الطريق لمدة 10 أيام ..
فاستوقفه الشيخ قائلاً : توقف ..
فطلب الشاب من الشيخ النزول من على الجمر ..
فقال له الشيخ : أنزل ..
فتسائل الشاب ما هو السر وراء سرد القصة على هذا الجمر الملتهب ..
فقال له الشيخ : هكذا سيكون موقفنا أمام الله على الصراط يوم القيامة ..
كل منا سيقول ماذا فعل في هذه الدنيا الفانية ؟ و هكذا ستقف و نتكلم على الصراط .. فهل سنحتمل الوقوف على الصراط
و نحاسب على كل هذه الأفعال التي قمنا بها و هو أحد من السيف -الصراط - .. ففهم الشاب المغزى من ذلك .. و حاول أن لا ينسى ذكر الله أبداً في كل دقيقة من حياتنا لأننا سنحاسب عليها ..
و بس هذي نهاية القصة ..
فهل من معتبر؟!
أبغي أسمع تعليقاتكم أووووووووووووووووووووووووووووووه قصدي أقرأ تعليقاتكم و بالخصوص تقنيات ...
عاشقة الحكيم
20-07-2005, 08:44 صباحاً
بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا اختي حصة على سرد القصة المعبرة الجميلة
وصراحة اول مرة احس شلون بيطول حسابنا امام ربنا
الله يعينا بس فخلونا دائما في السليم افضل واي شي فيه اشكال نبعد عنه
واني وياكم انتظر تعليقات الاخوة ولا سيما اخي الكريم تقنيات
ألف شكر لك عزيزتي حصة
قاصد خير
20-07-2005, 08:47 صباحاً
الوالد رحمة الله عليه كان يقول لي قصص وعبر وسواليف واجد
وللحين أتدكر منها واااجد ومنها:
أنا يوم كنت صغير اشوي كنت أماشي واحد مو لهناك بس أنا كنت صغير وأبويي الله يرحمه أكيد هو أفهم مني في هالسوالف،،،، وكان يقول ليي لاويش ماتمشي ويا فلان أحسن أو ويا زيد أحسن أو ويا عمر أحسن؟؟؟؟ لاتمشي ويا هداك الا تمشي اياه لأنه خراب وبيخربك،،، بس أنا ما أطاوع وأقول له مابيخربني وصديقي أحسن صديق في الدنيا وحتى لو كان (يشرب سجاير وهو صغير) لو (يقول كلمتين وصخين على خفيف) لو (يسب الناس ساعات) أنا أقول عادي لأني مابسمع منه هالكلام وبسمع منه بس الشي الزين!!!!!!!!!!!!!!!
الله يرحمه قال ليي بعدين : ياولدي إدا عندك 3 قلاصات واحد وصخ والثاني فيه غبار شوي والثالث نضيف ، وثلاثتهم تقدر تشرب منهم ، بتروح تشرب من أيهو أحسن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قلت له : النضيف أكيد!!!!!!!!
يوم جاوبته ما كنت أفهم ويش يقصد هو لكن بعدين عرفت
ياسيدي تقنيات ، أنا أشوفك عاقل وأنت بتفهم أنا ويش أقصد بدون فلسفيات ومفهوميات فلكية
تحياتي لكلمات عاشقة الحكيم ومداخلاتها وبعد حصّة مشكورين
كلامكم في عين الصميم
قاصد خير
20-07-2005, 08:51 صباحاً
امسامحة عندي سؤال مهم بعد لتقنيات حطوه في كلامي فوق لأن مايدخلني لصفحة التحرير
أي أحسن عندك ؟ اتروح تاكل في مطعم يبيعون في الليل خمر وفي النهار مايبيعون
لو تروح مطعم موثوق 100 بالمئة مايبيعون خمر لا ليل ولانهار؟
في ناس عجيبة والله!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ينزلون عليهم موائد من السما ومايصدقون ، ويشوفون برهان ربهم وبعد يعاندون
لا ويبون يقنعون الشعب بأن حركاتهم صح غصب زور!!!!!!!!
طفولة
20-07-2005, 08:59 صباحاً
| اقتباس |
الطفولة أهلاً بها
أختي طفولة ، حاولت دائماً أن أضع التعصب و الاتهام جانباً و لقد اقتنعت مؤخراً أن إذا ما أردت نقاشاً يرضي كل الأطراف ، ان أبتعد عن الإسفاف في ذكر الأخطاء والتناقضات التي يحملها الطرف الثاني ، أو الطرف الذي يناقشني ، ولهذا أرجو أن تعذريني في ذكر التناقض التالي ؛-
لقد انتقدتِ في بداية حديثكِ هذه القناة ومن ثم قلتي إنك لم تشاهدي فلماً واحد ولا تعرفين ما يعرض فيها !
ألا تعتقدين أن هذا تناقض ، وتسرع واضح !؟
لكِ المودّة |
مرحبا تقنيات ..
انا عندما قلت
لم اتابع القناة يوما ولا اعرف ما الذي تعرضه وليس لم أشاهد والمشاهدة تختلف عن المتابعة .. انا لم اتابع صحيح ولكن عندي اخت تشاهد هذه القناة قبلا والآن عرفت ما بها من برامج لا اخلاقية فتخلت عنها .. وكانت غالبا ما تشاهدها عند النوم اي انني اكون في الغرفة التي تشاهد اختي التلفاز فيها .. فأرى بعض ما يعرض فيها قبل ان تغمض جفوني .. وقد رأيتها للعديد من المرات وهي تبدل القناة لسوء ما تعرضه ..
هل هناك في ما أقول الآن أي تناقض؟؟
فتى
20-07-2005, 09:01 صباحاً
لا يا قاصد خير، الوالد الله يرحمه، المفروض يخليك تقعد ويا هذا الشخص، علشان تعرف وين الغلط، و تتعرف تتعامل مع الغلط، و تستفيد من الأشياء الصح الي عند هذا الشخص، لأن مو كله خطأ، في بعض الأمور صح، فليش ما نستفيد من الصحة الموجودة في هذا الشخص، و نترك الأمور الخطأ !؟ ليش تطالع الكأس مال الماء ( وتقول هذا نصف مملوء، و ما تعترف انه نصف فاضي ايضاً) اعقل يا قاصد.
طفولة، تقنيات يقصد بأن محد يحس بالألم، إلا لما يصاب بجرح..
و ما ادري شلون يحس بفن التمثيل و هو ما يمثل؟!
طفولة
20-07-2005, 09:11 صباحاً
اوووووه نسيت اعلق على قصة حصّة ..
الله يساعدنا واحنا نتحاسب ذيك اليوم ..
بس الله يساعد اللي يطالعون ام بي سي تو بعد لان ويش بقولون اذا انسألوا ويش سويتون ذيك الحزة يوم صار مشهد لا أخلاقي ؟؟وليش طالعتونه ؟؟ يمكن يكون ردهم : كنّا منشغلين بالديكور والصوت وما التفتنا الي المشهد وكنّا نزيد ثقافتنا الانجليزية ..
عاشقة الحكيم
20-07-2005, 12:42 مساءً
لا يا اخي فتى
كلامك مو صح 100%
الرسول صلى الله عليه واله قال المرء على دين خليله
فالابتعاد عن جليس السوء افضل
وخصوصا ان الانسان ما يضمن نفسه انه ما يقع في الخطا والا ليش قال الرسول او احد الائمة ان مجالسة العلماء عبادة لان كل ما في العالم يذكرنا بالله اما صاحب السوء يبعدنا عن الله ونتكلم ونتحاور معه نعم اما نرافقة ونصاحبه فحديث الرسول يحثنا على الابتعاد عن مثل هؤلاء
اقتباس من طفولة
| اقتباس |
اوووووه نسيت اعلق على قصة حصّة ..
الله يساعدنا واحنا نتحاسب ذيك اليوم .. بس الله يساعد اللي يطالعون ام بي سي تو بعد لان ويش بقولون اذا انسألوا ويش سويتون ذيك الحزة يوم صار مشهد لا أخلاقي ؟؟وليش طالعتونه ؟؟ يمكن يكون ردهم : كنّا منشغلين بالديكور والصوت وما التفتنا الي المشهد وكنّا نزيد ثقافتنا الانجليزية |
نعم ولكن ما يقدرون يكذبون على الله لانه كان شاهد على كل ما يقومون به
ففي قوله تعالى{ أفمن يمشى مكبا على وجهه أهدى أم من يمشى سويا على صراط مستقيم }
هناك ثلاث اصناف من الناس
الصنف الاول : هم من يتركون قناة ام بي سي تو بتاتا من غير ما يترددون وهم من يمشون على الصراط المستقيم
الصنف الثاني : هم من يترددون في متابعتها ، يقولون بنتابعها بس عشان الشي الفلاني وترتجف ارجلهم وتكون غير ثابته على الصراط
الصنف الثالث : هم يتابعونها من غير ما يفكرون انها في معصية لله او لا وهم مكبين على وجههم
ما ادري هل وفقت في تصنيف الناس ام لا
ولكن الاهم اننا نكون على الصراط المستقيم ولا نقبل باي شي فيه اشكال
ووفقنا الله واياكم
حصّة
20-07-2005, 01:03 مساءً
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
أنا كتبت تلك القصة نوعاً ما لارتباطها بالموضوع ..
و أرجو أن أكون قد وفقت في ذلك !
حفصة
20-07-2005, 01:26 مساءً
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
الصراحة الصراحة التصنيف عجيب
| اقتباس |
هناك ثلاث اصناف من الناس الصنف الاول : هم من يتركون قناة ام بي سي تو بتاتا من غير ما يترددون وهم من يمشون على الصراط المستقيم الصنف الثاني : هم من يترددون في متابعتها ، يقولون بنتابعها بس عشان الشي الفلاني وترتجف ارجلهم وتكون غير ثابته على الصراط الصنف الثالث : هم يتابعونها من غير ما يفكرون انها في معصية لله او لا وهم مكبين على وجههم |
| اقتباس |
| ما ادري هل وفقت في تصنيف الناس ام لا |
إن شاء الله وفقتين أختي عاشقة الحكيم
حصّة
20-07-2005, 01:39 مساءً
الله يوفق الجميع إن شاء الله
عاشقة الحكيم
20-07-2005, 05:40 مساءً
انسان يعصي ربه وين بيروح
اما النار واما الجنة
وكيف يقدر يكون مع المؤمنين وهو يتبع شهواته
اختي حفصة ان وفقت او لا المهم يعني فهتوا قصدي وخصوصا لاني كنت اكتب بسرعة
مع تمنيات للجميع بالفوز بجنات عدن
أحمد
21-07-2005, 07:14 صباحاً
| اقتباس (آمنتُ بالحسين @ 16-07-2005, 04:59 pm) |
السلام عليكم
شكراً لك أخي أبو كوثر على هذا الطرح العقلاني للنقاش في هذه النقطة بكل موضوعية التي كانت هي قضية الديوان المستعصية في الفترة الأخيرة
أنا برأيي أنّ هذه القناة تحمل الإيجابية والسلبية في نفس الوقت ولكن السلبية بصورة أكبر ...
وأنا أشاهد هذه القناة لسببين : الأوّل : لكي أتثقّف من ناحية اللغة الانجليزية ، فأنا أحب أن أشاهد الأفلام لهذا السبب . الثاني : أشاهد القناة لما فيها من أفلام شيِّقة وممتعة وجذّابة جداً بقصصها للمشاهد .
عدا ذلك كلُّ شيء سلبي فيها ....
هذا رأيي وننتظر آراء البقية
وإن تطلب الأمر ستكون لنا عودة إن شاء الله
تحياتي |
هذا نفس الكلام إلي أقدر أقوله
تقنيات
21-07-2005, 08:27 صباحاً

الفك المفترس
يعتقد "الفك المفترس" أن أمريكا تصرف الملايين لإنتاج الأفلام ،
لنوايا خبيثة ربما تريد أن تمسح الإسلام وتحارب الدين الخ.
واستشهد بصناعة السينما في إيران كنموذج رائع ويستحق التقدير .
وهو لا يجد أي فائدة تذكر لهذه الأفلام ، حتى فائدة واحدة لا يجد !
بخصوص الإنتاج الأمريكي ، لا اعتقد أن هناك جهة تحارب الإسلام بشكل واضح وتصرف الملايين – في هذا الوقت – فقط لمحاربة الإسلامو الدين ، لا ادري ، ربما هناك فعلاً جهة كبرى تحارب الإسلام وأنا لا اعرفها ، ولكن لا يوجد إلى الآن دليل ملموس أن أمريكا تحاربنا فقط لأجل الدين ، وليس لأجل مصالحها ، و الأفلام في الواقع هي أكبر متهم ،على أنه يغزو عقولنا بسموم الغرب بشكل ( متقصّد ) يعني لا يهم أن يربح المنتج الأمريكي مادياً ، والأهم أن يدمر الإسلام !؟
كلا ؛ أخي العزيز ، اغلب الأفلام هي من إنتاج شركات خاصة يملك أسمهما تجار لا علاقة لهم إلا بالمنفعة المادية ، فالمنتج الأمريكي لا يهتم
بديننا ولا بمعتقدنا ، بل الأهم عنده هو الربح وشباك التذاكر .

فلم ، لون الجنة
Color of paradise
الأفلام الإيرانية
لعلّ ملامح السينما الإيرانية كلها إنسانية ، و أنا لا استطيع أن أنكر ذلك
و هذا الشيء ما يميزها كما قرأت عنها ، صحيح أن تجربتي مجروحة بخصوص هذه السينما ، إلا أن التقدير الجماهيري والرسمي على مستوى المهرجانات والنقاد والمتابعين أعطى إيران مكانة جيدة على الرف بين أمريكا ، وإذا كانت الأفلام الإيرانية إنسانية فتأكد أخي العزيز أن هناك أفلام عديدة أمريكية – تهتم بشأن الروحي والإنساني – عند الإنساني ، هناك العديد من الأفلام الإنسانية الأمريكية فـ عليك أن تسأل وتتابع !
وبخصوص فوائد الأفلام ،
فـ ربما فعلاً أن الأفلام لا تملك حتى فائدة واحدة !،
ومع هذا فأنا لا املك رد بخصوص هذه النقطة التي يلفها الكثير
من الاستغراب .
مع ربط استغرابي بالمقولة :-
هناك بعض الأسئلة تظنها غبية , ولكن في الحقيقة أنك لم تصل إلى مستواها
- جرامين بل -
فتى
21-07-2005, 08:45 صباحاً
1) لماذا يتجاهل تقنيات بعض ردود الأعضاء، و كأنه لم يراها، كان السؤال الذي افتتح به الحوار (ما هي سلبيات مشاهدة أفلام MBC2?! ||ما هي نظرة المجتمع والشرع للقناة؟! || ما هي البدائل المقترحة للاستمتاع والترفيه؟!) ، و أبدى الأعضاء رأيهم في ذلك (النظرة الشرعية، بل و دعوك دعوة أخوية لترك مشاهدة (الأفلام الساقطة)..) فلماذا لا ترد على استشكالاتهم؟!
2) كنت سألت لين عن مخارج التحريم ؟! ممكن تعطينا مخرج يبيح لك مشاهدة هذه المشاهد (و إن كانت لأجزاء من الثوان).
تقنيات
21-07-2005, 10:09 صباحاً
الأخ فتى
لكَ أن لا تأخذي بالكلام التالي
المغنون يعتبرون الغناء ملح الدنيا ، ولا يجدون في الحياة طعم من دون الموسيقى والأغنية والرقص ، الدنيا ترقص معهم والليل يسهر عندهم ، فالليل عندهم لا يبزغ لأجل نوم الناس ، بل لأنهم يتغنون بالحب و المرأة ، وهو يتعقدون لولا الغناء لما وجٌد الليل ، ونحن في المقابل نعتبر الغناء حرام ومنكر وأمر تافه للغاية