مشاهدة الموضوع الأصلي: هل تقبلينَ العيش معي في منزل أهلي؟!
ديوان الثقافة » الدواوين المنوّعة » ديوان الأسرة
زهرة الحياة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طاب صباحكم ومسائكم أخواني وأخواتي الكرام.

في خطوة أولى من نوعِها،
وبعد إستعداد لهذه الخطوة فاق ما يقارب الشهرين ونصف،
دعوني أخواني وأخواتي الأعضاء أبدأ معكم بأول مشاركة
في أرض الواقع ومع برنامجكم، برنامج الجميع، برنامج ( نقطة حوار).

فتفضلوا جميعاً معي؛ لقراءة واعية وحوار أكثر وعياً وروعتاً للمقال الآتي:

هل تقبلينَ العيش معي في منزل أهلي؟!

يوشك ريعان الشباب لدى شبابنا على الاندثار؛ في ظل تكاليف معيشية عالية، تحتم على الفرد الدأب خلف الوظائف المتعددة ذات الأجر المحدود إلى جانب وظيفته الرئيسية والتي لا تغني ولا تسمن من جوع؛ كل ذلك من أجل تحقيق غريزة البقاء التي تلازمه، أما عن اجتماع الطرفين التاليين: تكاليف معيشية عالية + أجر محدود فهو ما يؤدي إلى حدوث الكثير من المشاكل والتي من أبرزها: تأخر الفرد في البناء والتكوين الأسري إلى أجل غير معلوم.

جهد وضغوطات نفسية؛ هي المصاحبة لشبابنا عند التفكير في أي خطوة مستقبلية تتعلق بالبناء والتكوين الأسري، فتفكير كل منهم غارق في البدأ بالأهم فالمهم، أهو توفير سكن الزوجية الملائم أم الملبس، المأكل والمشرب؟

يمضي الشاب في حيرته؛ فلكل عنصر مما تم ذكره من المتطلبات تكاليفه، والتي قد باستطاعته تغطية بعضها كالملبس والمأكل والمشرب، ولكن الوقفة العظمى هي هنا: لدى التفكير في توفير سكن الزوجية الملائم،
فتكاليفه لا تعادلها تكاليف، مما تؤدي في الغالب إلى وقوف الشاب عاجزاً أمام هذه المشكلة؛ نظراً لمحدودية الحلول المقدمة في هذا الأمر والمتمثلة في سكن الشاب مع زوجته في منزل أسرة الشاب ( الزوج) وبرفقة أفرادها .


كل فتاة تختلف عن الأخرى في رغباتها ومتطلباتها، في مدى التحمل والصبر، في تفهم ظروف الشاب، في الكثير الكثير مما لست أنا في صدد ذكره؛ فالقرار والرأي المدموج بأبرز الأسباب هو رأيك وقرارك أختي المؤمنة.

و على ضوء ما سبق ذكره، لدينا لكِ تساؤل أختي المؤمنة، هذا التساؤل الذي يجوب بتفكير غالبية الشباب المقبلين على الزواج ألا وهو:
هل تقبلين بهذا الشاب (الزوج) الذي يكدح بالعمل وبالتفكير جاهداً من أجل توفير تكاليف المعيشة لكِ ولأسرته مستقبلاً ؟
والأهم، هل تقبلين بالبقاء والسكن إلى جوار هذا الشاب (الزوج) المناضل في منزل أسرته وبرفقة أفرادها؟


ملاحظة:في كلتا الإجابتين سواء أكانت بنعم أو بلا حبذا لو ذكرتي لنا أخيتي أسبابكِ الداعية للرفض أو القبول؛ وذلك رغبتاً منا في التوصل إلى أكبر قدر من الآراء والأسباب المدعومة بالحوار والنقاش مع الآخرين وختاماً بتلخيص أهم ما جاء من أراء والتوصل بإذن الله إلى الحل المناسب لكلا الطرفين (الأنثى والذكر).

وأنت أخي المؤمن ما رأيك في ما تم طرحه والتوصل إليه؟

ولك أنت أيضاً أخي الكريم حبذا لو أدعمت رأيك بالأسباب للتوصل إلى حوار هادف راقي بكل معاني الكلمة وبالتالي للوصول إلى أبرز الحلول المرضية لكلا الطرفين (الذكر والأنثى).

تحياتي للجميع
زهرة الحياة
فتى
السلام عليكم و رحمة الله..

جميل جداً البدء بهذه الحركة الموفقة ان شاء الله.. و نسأل الله التوفيــق و السداد..

- - - -

ليس فقط من أجل حب البقاء، و إنما هناك حاجات نفسية لدى الإنسان، قوى تأثر فيه و لا تتحقق إلا عن هذا الطريق الحلال..

فرضت بعض الظروف القاهرة أن توضع في وظيفة مجهدة متعبة، و مردودها ضئيل، لا يكاد يكفي لطعام الفطور على طول الشهر، و ماغن استطعت ان تتحمل اعباء و كلفة الخطبة، حتى تفاجئة بالمصيبة، و هي (أريد شقة).

في عدة أمور نذكرها

- البنت تحب الإستقلالية، و تحب تعيش في بيت لوحدها تكوّن نفسها و ما ادري شنو تريد .. .. .. .

- الولد ماكو عنده فلوس كافية حق أجار شقة، مو بيت.

- كون البنت (الزوجة) تجلس معاك في بيت الوالد، لها أثر كبير، أولها تساعد الوالدة، الوالدة تساعدها في أشياء كثيـر، حمل وولادة و ما أدري شنو، عوين في كل شي.

- أي شيء يحدث في البيت، أو حالة بسيطة نرتبك فيها، أذكر مثال كان يقوله (الوالد الله يحفظه) لو كانت البنت لوحدها في شقة، و سمعت (شطفة) سنّور على المكيف، راح تنزهق و ما تدري شو تتسوي و الحالة إلى الله ( مو كلهم طبعاً و لكن صارت smile.gif )..

- غير أن القعدة في البيت مع الوالد و الوالدة أضمن و أأمن في بعض الشغلات، تخيلوا ماحصلت شقة مناسب ثمنها إلى في مكان نائي، أو في مجمع نص سكنته هنود و ما أدري ويش، و ناس ما ينقعد وياهم، ويش يضمن أمن الزوجة هناك ؟

و للحديث تتمة smile.gif smile.gif ..




قمر
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

أتقدم بالشكر الوافر إلى الأخت المحاورة زهرة الحياة
داعياً الله العلي القدير أن يوفقنا وإياها وجميع الإخوة
المؤمنين لما فيه الخير والصلاح، إنه على كل شيء
قدير.


لعل الظروف هي التي تحتم على الإنسان العيش في
منزل العائلة، كما تفضلت الأخت زهرة بالحياة، إضافة
إلى ما تفضل به الأخ فتى في مداخلته مشكوراً، ولكن
وعلى الرغم من أن الظروف المعيشية تقصر الإنسان
عن العيش مستقلاً عن عائلته التي تربى في أحضانها،
إلا أن هناك عدّة أمور لابد له من أن يضعها في عين
الاعتبار:

* هل الجو العام في إطار عائلتك، يتقبل وجود طرف
آخر، وهو زوجتك الصالحة إن شاء الله، ومدى تقبل
الزوجة لذلك، فلابد عليك من التعرف على وجهة نظرها
الشخصية في ذلك.

بعض الأخوات لا يعتقدن بجدوى العيش إلا في ظل
الاستقلالية، والبعض الآخر يفضل العيش في كنف
العائلة، لما لما من مردودات إيجابية، كالاستفادة
من خبرات الأم الكبيرة، تربية الأطفال في جو عائلي
مليء بالمرح والعاطفة، وقتل الوقت بالجلوس مع
العائلة، وأمور إيجابية كثيرة.

* توفر غرفة كبيرة ومنفصلة بعض الشيء عن
المنزل الكبير، وذلك تجنّباً للاحتكاك الكبير بالأسرة،
فكما نعلم جميعنا بأن الكثير من المشاكل تنشأ عن
وجود خلافات في الرأي بين الزوجة، والأم، أو
أخوات الزواج، وغالبيتها تكثر عندما تكبر العائلة،
ويصبح لدى الزوجان أبناء، فحب الأولاد يعمي
الزوجان عن الكثير من الأمور، فتنشب الصراعات!


أخوكم: قمر wub.gif
الأخطل
السلام عليكم
في الواقع هذا الموضوع مهم بالنسبة لمعظم الشباب لأنهم والأغلبية منهم يسكنون مع أسرهم

قال رسول الله ص :
( إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه )
وقال تعالى :
( وجعلنا بينكم مودة ورحمة )


لو أخذنا بعين الاعتبار كلمات النبي ص لوجدناهها تركز اهتمامه على الدين والخلق لأنهما مصدر السعادة الدنيوية
والأبدية ، هنا نقطة تتفرع منها عدة أوجه
الوجه الأول :
يجب أن تتغير نظرة الأسرة للشاب المقبل على الزواج ، فالكثير من الأسر يهتمون بمسائل نسبية قابلة للتغيير مثل :
السكن والدخل والحالة المادية ووو ..
نحن لا ننفي وجوب توافر هذه العناصر ولكن هناك ما هو أوجب كما ذكر النبي ص ، لأن الوقوف على هكذا عناصر يؤخر الزواج بالنسبة للشاب والشابة .. فالتيسير مطلوب لأن الدين دين يسر وليس عسر ..
البيت والمال والحالة المادية تتعدل شيئا فشيئا ومع مرور الزمن يجد الشخص نفسه قد تحسن حاله ورزق من حيث لم يحتسب ، وكلنا أعلم بالوضع في دولة كهذه وما يترتب على سياستها ولا نريد الإطالة في هذه النقطة .

الوجه الثاني :
يكمن في الزوجة التي يجب عليها أن تتحمل وتتكبد عناء الحياة وتقاسم زوجها المشوار ..
هنا على الزوجة أن تتسع صدراً وتتعقل فكراً وتحاول التعامل مع أهل الزوج على أنهم أهلها تماماً ، ما يوطد العلاقة
بينهم ويرسخ دعائم الحب والتعاون على مشقة وصعوبات الحياة ، وهذا ما يزيل الحواجز والفروق ويجعل القلوب على
سمة واحدة وهي الإخاء والمحبة ، فالزوجة بيدها تسيير الحياة على أكمل وجه .
طبعاً من حق الفتاة أن تنعم ببيت تشعر فيه بكيانها وأمومتها والهدف من وجودها ، ولكن ما يجب أن يكون يخالف أحياناً ما هو مفروض عليها كزوجة لها حقوق يجب أن تتوفر عليها ..


أعزائي لا أريد أن أسهب القول فالبقية لهم الحق في المشاركة حيث أن هذا الموضوع لكونه حساس وهو واقع لا مفر منه سأكتفي بهذا القدر حيث الحديث ذو شجون ومتشعب جداً ، والخير في أصحابنا وإخواننا الباقين..

وقبل أن أرحل عنكم ، كل الشكر والاحترام العميق لأختي زهرة الحياة على هذا الباب الحساس والمفيد إذا ما استغل كما يجب خلال النقاش الحر ..


وللحديث بقية .. wink.gif
أخوكم smile.gif
ألأخطل :
wub:

رغد


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

شكراً أختي العزيزة زهرة الحياة على موضعكِ القيم الذي يمس واقعنا الحياتي..

كل فتاة تحلم ان تعيش مع زوجها في مسكن مستقل، وذلك لعدة أسباب منها: توافر الخصوصية بين الزوج والزوجة، والابتعاد عن الخلافات التي يمكن ان تحدث بسب اختلاف الاراء او السلوكيات بين الزوجة وأم الزوج أو اخت الزوج كما ذكر الأخوان مسبقاً.

ولكن أحياناً بسبب عدم قدرة الشاب على توفير السكن الملائم، نظراً لمحدودية الدخل، يتوجب في هذه الحالة ان تتفهم الزوجة هذه الظروف وتقف الى جانبه، فتكون راضية بالسكن معه ومع عائلته.

بالنسبة لي لا أجد اي مشكلة بالسكن مع أهل الزوج، بل على العكس سوف أكون سعيدة للعيش معهم، وخصوصاً انهم أهل زوجي وسأحاول كسب مودتهم لي، ولكن أحياناً تكون الخلافات عائقاً في ذلك، فتتطور الى الحقد والكراهية، لذلك نرى الكثيرات لا يرغبن بالسكن مع أهل الزوج..

. . . . . . . . .

ولكم مني خالص التحية

رغد


أشجان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

بداية موقفة -إن شاء الله -

وافر شكري و تقديري لك/ زهرة الحياة؛ على موضوعك الذي أصبح حديث الساعة في مجتمعنا؛ لأهميته الكبيرة ، فإن كثير من شبان هذه الأيام ترتادهم التساؤلات الكثيرة بهذا الخصوص، وأعتقد أن لدى الكثير رغبة جامحة في معرفة مايختص بهذا الشأن
سواء من قبول أو رفض للفكرة إلى جانب معرفة أهم الأسباب الداعمة للرفض.


في رأيي ..

سأقبل و بكل فخر، فليس المال هو العائق، (حتى لو كان معاشه خمسين دينار)المهم تكون اخلاقه عاليه.

*((يجب على الفتاة أن تتخلى عن بعض أحلامها و آمالها؛ لتتمكن من العيش في سعادة و هناء، و أن تتحمل ظروف زوجها مهما كانت درجة صعوبتها؛ لتستمر الحياة. smile.gif

﴿ان يكونوا فقراء يغنهم الله من فضله والله واسع عليم
سورة النور - سورة 24 - آية 32

ولكن على أن يكون متحمل المسؤولية الكاملة ومتفهم للحياة الزوجية والمعيشة،أما بالنبسه إلى العيش في بيت أهله، بالعكس أنا سأطلب من زوجي في أول حياتي أن أعيش مع أهله لانه استحالة أن استطيع العيش وحيدة.
سوف تتكون بيننا علاقة قوية يسودها الحب و الإحترام و الوئام، ومن ناحية أخرى سأكتسب خبرة من أمه في شؤن الطبخ و تربية الأطفال ، شريطة أن تكون الإقامة في مسكن منعزل بعص الشيئ عنهم تجبناً للمضايقات و أن تكون الإقامة مؤقتة لا تتعدى السنتين؛ لأن ذلك سيشكل عبء كبير عليهم، و من ثم أكون مستعدة للإنتقال إلى مملكتي، إن أمكن ذلك.


نسأل الله لنا ولكم دوام الموفقية والسداد..

ph34r.gif تحياتي
ام محمد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


user posted image


يعطيش العافيه أخت زهرة الحياة user posted image أختيار موفق لموضوع النقاش وفي محله ومن واقعنا الحالى وخصوصاً هذه الايام
الصعبه يجب على المرأة أن تتصبر وتقدر ضروف زوجها من أجل حياة زوجيه سعيده
وأنا أقدم التحيه الى كل أمرأة واعيه متكله على الله في مسئلة حياتها الزوجيه user posted image

﴿ان يكونوا فقراء يغنهم الله من فضله والله واسع عليم
سورة النور - سورة 24 - آية 32


و[/color]المرأة العاقله هي تعرف اشلون أهل زوجها يحبونها وتحبهم مدام هي محترمه نفسها في بيت العائله اكيد بيحترمونها
وزوجها كذلك بيحترمها ويقدرها وبتكون حياتهم هادئه مستقره وبعدين لازم تحط في بالها طال الزمان او قصر بجى اليوم وبيستقرون في منزل لوحدهمuser posted image

wink.gif اسئل مجرب ولا تسأل طبيب smile.gif
نحن في بداية حياتنا عشنا مع عائلتنا ولله الحمد عشنا حياة سعيده wub.gif كان في البدايه صعب بس بقوة الإراده والصبر عدينا هذه المرحله وفي آخر المطاف أستقرينا
وتختلف الآراء من وحده الى وحده يا الله نحب نسمع راى البنات العازبات[/color'>
wub.gif

تمنياتى الى الجميع حياة زوجيه سعيده

ولهذه الفكره بالنجاح

مع تحياتى
انتصارuser posted image
مجهول
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

مرحباً بكم جميعاً في هذا المنتدى الحواري الذي أن شاء الله نخرج به الفائدة التي تُرجى من جميع الأخوان والأخوات الكريمات ،،

زهرة الحياة شكراً لكِ على طرح هذا الموضوع في شأن الحياة الزوجية وما يترتب عليها من نفقات ومسكن وعلاقات زوجية
مليئة بالمشاحنات ،،
وفأتمنى لكِ التوفيق في أدارت هذا الحوار ،،


وأما الأن نأتي للموضوع ،،

هل تقبلينَ العيش معي في منزل أهلي؟!

هذا العنوان يتكون من أشياء كثيرة وهي طلب الزوج من الزوجة العيش في بيت أهله لما لهو من أسباب كثيرة قد تكون قاتلة في بعض الأحيان بحيث تكسر ظهر الزوج لما له من متطلبات زوجية واجبة عليه توفيرها لزوجته التي لا أدري أترضى بذلك أم لا تقتنع أصلاً.


أولاً :

قد تكون للزوجه حب الأستقلاية في حياتها الزوجية وذلك يترتب على مدى قناعة الزوجة في ذلك والعيش في جواً خالي من الأرتباطات المباشرة مع الأهل ، وقد يكون العكس هو ذو فائدة كُبرى لما لهو من أسباب تتعلق بمدى حب الزوجة لأهل الزوج الذين قد يكونون العون الأول في مساعدة الزوج ، مدى ترابط الأرحام بين الزوجة والأهل قد ينبع من روح المودة التي تنشأ في الزوجة ولا تكون ذا سُلطة لا تُحبذها بعض العائلات ، كالتحكم في شؤون البيت هذا إذا اعطى الزوج الحرية المطلقة
لزوجتة فقد تكون بدل العون كالفرعون المتكبر في ذلك البيت الأسري ،،





لا أريد الأطالة في كثرة الكلام ولكن لحديث بقية ،،

تحياتي لكم ،
عاشقة أبا الفضل
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

مشكورة خيوتي على طرح مثل هذا الموووضوع اللى في غاية
الاهمية ...واخواني واخواتي كفوووا ووافوا في طرح النقاط المهمه ماخلوو لناا شي نقولة

ورايي انة امرر عاادي ان تسكن الزوجة مع الاهل واهم شي ان يكون على خلق ودين ويعاملني بالحسنى ويحترمني بس بعد البنت شنووو تبي.وبعدين الله يفرجهاااا








الكوثر
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وأهلا وسهلا بنقطة الحوار تأخذ انطلاقتها من هنا ديوان الأسرة ، وتحت إدارة أخت قادرة على ذلك بإذن الله وبمساهمة الأعضاء وتشجيعهم يسير المركب ونخرج بالفائدة المرجوة .....

زهرة الحياة ألف شكر لك

يومها كثيرا ماطرح عليّ هذا السؤال !!! هل تقبلين بالعيش في بيت العائلة؟؟؟

لم أكن أتردد في الجواب بالقول نعم وبكل فخر أقبل ذلك .....

ربما في بداية هذا الطريق ( الاقبال على الزواج) تفكر الفتاة أكثر في الاستقلالية وبناء مملكة خاصة بها ، تروح وتجي فيها كيفما تريد وتشاء ، وتفكيرها قد ينحصر في كيف ستكون علاقة متينة مع هذا الزوج وتتغافل عن بقية النقاط !! ظنا منها إن بيت العائلة قد يحرمها من كل كذلك !!!

لبيت العائلة ( العائلة القوية الأواصر المحترمة المتعلمة المتفاهمة الودودة ) ، منافع كثيرة ، ويكسب الكثير من الخبرات ويقوي العلاقات بشكل كبير جدا ، من الجميل جدا أن تكوني محاطة بأسرة محبة منذ بداية طريقك يأخذون بيدك ، ويبعدون الحجر العثر عن طريقك ، يكنون لك الحب والاحترام ، ويحملون لك من المعزة الشيء الكثير( من من الأخوات لا ترغب بذلك )!!!

عندما تدخلين عائلة جديد وتعاملينهم بالحسنى والمودة ، تضمنين حياة كريمة من غير أن تشعري بذلك ، فكم سيرتاح هذا الزوج لما يرى من علاقات حميمة بينك وبين أهله ؟؟!! وأحيانا يكونون عونا لك على زوجا فلو( دقت زيرانه عليش) يكونون أول من يحميك ، ومايرضون عليك biggrin.gif

هناك الكثير .... والنقاش ممتع وله نكهة خاصة ،خاصة إذا كان بيت عمك اناس طيبون أما إذا كانوا (.....) فللحديث منحنى آخر.

ولنستمر



لكم التحيات

شكرا
الكوثر
فتى
السلام عليكم و رحمة الله

ذكرت في بداية مداخلتي عن بعض الأمور النافعة في اسضافة أهل الزوجة للزوجة، و وشحها بأكاليل الزهور في بيته (بيت أهل زوجها)..


ما أحب ان اذكره هنا بعض اللقطات أو (الدبابيس) التي أحب ان اشير لها:

طالما أن الزوجة جديدة، فهي ملكة، تريد الغذاء على باب غرفتها، و كأن أم الزوج خادمة لها، و جعلت تحت إمرتها، فهل يعقل أن تخدمك (عمتك) طوال الوقت من دون تقديم أدنى مساعدة ؟ !

(عمتي) طالما أني ضيفة عندكم في بيتكم، فهل يعقل أن تشغلوني عندكم شغل (الهنود)، أذكر موقف رواه لي أحد (الثقاة)، تزوجت أخته في أحدى القرى، و حدث أن (حبُلت)، و عليه كان وجب عليها الراحة للحفاظ على الجنين، و نظراً لغفلة الزوج عنها بعض الوقت - لظروف عمله ربما، كانت الأهل يستعبدونها استعبادا، و يثقلون عليها من الأعمال المنزلية التي صبّت عليها صبّ المطر، ( اسقطت الجنين) !! !! !!

موقف آخر: جابوا للزوجة الجديدة ولد (كتكوت) صغيّر، حلو يتدلع في البيت يتنقز منا و مناك، و نخليه يكسر في القلاصات، و (يكسف الزوالي - اذا في طبعاً)، و غيرها من هذه الأمور، و طبعاً (عمتي) لا تتكلمين لزماً تضحكين، لأن هذا جاهل، و لزماً نخليه يعمل على راحته، حتى لو اضطر ان يسوي (تكرمون) على ثيابنا ماعليه.. هل هذا مقبول ؟

و هناك مواقف أخرى..

smile.gif


المُؤمَل
بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

أشكر الأخت زهرة الحياة على هذا الموضوع المميز ، وأتمنى للجميع التوفيق ،،

العيش في بيت أهل الزوج ...

أن العيش في بيت أهل الزوج له أشياء كثيرة يترتب عليه ، قد يكون الزوج لا يوجد عنه ذلك الراتب الجيد ، وهذه الحالة هي نعيشعا
في البحرين خصوصاً ، وتعتبر من الأشياء المهمة التى يجب التدارس فيها من أجل أصلاح هذا الشيء الذي يُعاني منه البعض
هنا في البحرين ،،

الزوجة هي التي تقرر العيش في بيت أهل الزوج ، قد تكون الزوجة راضية بذلك من أجل التقارب بين أفراد ذلك البيت الذي
هوالمكان الوحيد ، اذا لم يتوفر عامل المال الذي يساعد الزوج من أجل بناء حياته الخاصة ، قد تكون الزوجة غير راضية
عن ذلك بسبب أنها لا تثريد أن تجلب الضيق لأهل ذلك البيت ، على أنهم راضين بذلك وهو العيش معهم ..

والرزق قد يكون هو مفتاح العيش الجيد ، وكما تفضلة الأخت أشجان في ذلك ، أن الله يرزق من يشاء ويُغني من
يشاء بفضلة فهو الرزاق الذي لا يخيب أمل عبداً دعاه ،

الزوجة التي تتفهم لي زوجها وتتحمل عناء هذه الحياة وتعلم أن زجها قد يكون قادراً على بلوغ هدفه ، بل هي تساعدة
من اجل بناء حياتُهما بشكل صحيح ..


ولكم مني جزيل الشكر والأمتنان ،،، cool.gif

لا أريد الأطاله عليكم ،،

وللحديث تتمه ph34r.gif
النارجيلة
السلام عليكم ..
شحوالش زهرة الحياة؟
موضوعش واجد تمام الله يعطيش العافية ..
يتراوى للنارجيلة إنّ الموضوع واجد احليو بس في نفس الوقت عريض يعني يحتاج إلى تفصيل نقاط واجد بعد ..

يعني .. لازم الواحد اتكون عنده تصورات لأجوبة واجد علشان توضح المسألة أكثر ..

مثلاً ..
-أهل الزوج .. ويش مدى طيبتهم ، واخلاقهم أو وعيهم واجتماعيّتهم علشان البنت ترتاح معاهم؟.

- المكان اللي بيوفره الزوج .. تتوفّر فيه الأمور الأساسية للزوجة لولا؟ لأن موكل شي ايكون مشترك
بينها اوبين أهل الزوج ، فهي مهما كانت قنوعة لكن بعد ليها خصوصيتها ، واجوائها مع زوجها.

- المكان اللي بيوفره الزوج .. هل راح ايكون على احساب تضييگه على أهله اوتالي يتسبّب لنفسه
أوللزوجة في مشاكل مع أهله؟.

-ويش مستوى مدخول الزوج ؟، اوهل هو يصرف على أهله؟.

-ويش مستوى وعي الزوج؟ ، يعني واعي أوشخصيّته قويّة لو إمّعة علشان ماحد ايشوشه على أحد ،
أويعرف يتخذ القرار المناسب لأي مشكلة.

-ويش مستوى وعي الزوجة أوقناعتها، لأنّ بعض النسوان في البداية اتوافق لأنهي تبّي تنستر اولأنّ
الشخص اللي متقدّم صاحب أخلاق أوبعدها اتگوّم الدنيا عليه اذا صارت المشاكل ويّا أهله لأنهي ماحسبت
احساب المسألة عدل؟.

-ويش تأثير أهل الزوجة عليها ؟ يعني يتدخلون في قراراتها اوحياتها الشخصية لو لا؟.

-الزوج أوّل ماراح يتقدّم أوحتى في المقابلة شرح جميع ظروفه ابصدگ لولا؟ .. يعني يمكن ايكون معجب
بالبنت اويگعد إيمنّيها بشياء هو مايگدر عليها لو مثلا يعطيها خلاف الواقع عن مستواه المادي وافكاره
واخلاق أهله ، اوتالي تنشب المشاكل اذا وگع الفاس في الراس.

هذي لمحة بسيطة من الإستفهامات اللي يمكن اتفيد في الموضوع ، يعني النارجيلة ما اتعقّد السالفة ، ولا
اتطالب أحد ايمد ارجوله إلا على گد الحافه ، واذا الله اميسّر لواحد لا ايگصر على نفسه ولا ينسى في نفس
الوقت فضل أهله عليه ، أوبعد في نقاط واجد لكن نعطي فرصة للإخوان ..

زهرة الحياة .. أدري اني ماجاوبت لكن اذا صار وقت حاضرين اومشكورة مرة ثانية على الموضوع الحلو..

الله ايغربل ابليس الفنر عطاني الگدو بلا مهر مو شكّة بعد.
الحوراء
مرحبا

تسلمين زهرة الحياة على الموضوع

بس ابي اقول احيانا ، الاستقلالية عن بيت الزوج ضروري جدا ، حتى لو الأهل طيبين وحليوووين ، تدرين ليش !!!؟؟؟؟ لان بيئة الزوج بالنسبة للزوجة بيئة غير ملائمة بسبب طباع أهل الزوج حتى لو طباع عن حسن نية وجاية بعفوية !!!!

يعني مثلا تخيلي ما تلحقين توصلين بيتهم وتردين نفسش ، اجي العمة بحسن نية وبراءة عاد يا بتي جفسي لثياب وخمي البيت ، ودرسي فلان وعلان ، وبعد مو مشكلة خير على عيني ورأسي بسوي ما يضرني هذا العمل !!!!! ولو انه فشيلة اجفس ثياب حمواتي وحمياني!!!!! بس المزعج في الأمر انهم بيئة تعلمت على لهواش والنجرة يعني يشيلون بعض بدعوة ويقعدون بضربة !!!!

انتين ذيك الحزة شسوين!!! اني بتحمل لكن اولادي المساكين تعودوا على هالاسلوب لان على طول يسمعون عماتهم وعمومهم يتعاملون جذي!!! تخيلي ولدش بحسن نية يقول لش ماما عساش الموت!!!! أو وانتين غافلة جاش بطراق على وجهش!!! ويش اسوين!!! يصير اضرب ولدي على هالاسباب وهو اصلا ماله ذنب!!!!

هذا كله كوم واستخدام الالفاظ إلي تسم البدن كوم ثاني مثل استخدام اسماء الحيوانات للمناداة بدل من استخدام الاسامي!!!!

الزوج ويش حلاته وطيب ومؤدب وخلوق وووو بس البيئة مزعجة تعودت على هالاسلوب شسوي فيهم ، اموت قهر بينهم ، لو اموت من وجع القلب !!!

عشان هالاسباب طلبت شقة بصراحة لان ما ابي اعيد نفس النماذج

وبعد بقلبي اشياء ابي افرغها بس الدراسة بعد ما تخليني اجمعت من كل صوب

عجبني الموضوع واجد



rolleyes.gif

زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم (فتى)حضوركم الكريم المبكر بصمة للموضوع
فشكراً لك لذلك wink.gif

أرى تعقيبكم أخي الكريم
قد حوى شقين،
الأول: الفتاة، مع ذكر العقبة الرئيسية لمشكلتنا الرئيسية وهي حب الفتاة للاستقلالية
الثاني: وقد ذكرت معاناته كونك ذكر.

إحترامي الشديد لما ذكرته،
والذي فتح أفقاً لهذا التساؤل الذي أتمنى
الرد عليه من وجهة نظركم وهو كالتالي:
طالما كانت الفتاة تحب الاستقلالية، والفتى يعاني من مشاكل مادية،
فما الحل لتكوين إرتباط فيما بينهما؟

هل تقبل الفتاة بالعيش معه في بيت أهله رغماً عمّا ذكرته من (دبابيس) في مداخلتك الثانية؟!

تحياتي
زهرة الحياة ph34r.gif
زهرة الحياة
السلام عليمن ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم ( قمر)
شكراً لك ولهذه الأماني الطيبة
دعائي لنا ولكم وولجميع بالموفقية والسداد

لا أنكر أخي الكريم
كون كل كلمة من كلماتكم
توحي بأن من خطتها أنامله شخص واعي ومتفهم للمشكلة.

وتبقى ولكن معنا حيث أودها أن تكون بدايتاً لتساؤلي هذا:
أخي الكريم قمر
أين الشاب(الزوج) من كل ماذكرت؟
أين دور الرئيسي والأهم للرابط بين الزوجة وأهل الزوج؟
أليس له بالغ الأهمية في هذا الموضوع برأيك قبل و بعد القيام بكل ماذكرته من ضرورات؟


تحياتي
زهرة الحياة huh.gif
فتى
بسيط بسيط..

قصدكم بالسؤال الظاهر، هالكيف يتوافقون، هالكيف يعيشون مع بعض، على قولتنا شلون يتوالمون مو عدل !!

أيه، يعني المفروض، أن البنت الله يحفظها، تعرف أن لحافها قصيــر، يعني مدي ارجولش على قد الحافش smile.gif، و مع الوقت ان شاء الله، اذا تجمعت البيزات، و حصلت الحجي شغلة أحسن، و توفرت سبل العيش الكريم، تعيوشون في بيت مو شقة، و تطبخون الي يعجبكم و تسون اللي يروق لكم ببيتكم..

انزين شلون و البنت تحب تستقل يعني ما بتقدر تتعوّد على عيشة مع غرب ؟؟

أي ماكو إشكال، انتين تحبين تستقلين، بس مو ألحين الوضع ما يسمح، فيا تقبلين بهذا الأمر، و تعرفين أن قدرتكم المعيشية، ووضعكم المادي، هذا مستواه حالياً، فما يصير نقعد نحلم واجد و في جيبنا ماكو متليك !!

يمكن مو مفهوم كلامي، بس اذا فيه اشكالية نرد عليها وقت تاني، مو مشكلة..
حسين العصفور

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد تابعت الموضوع منذ فتره وهناك امرين لابد ان نأخذهما بعين الاعتبار


وهما .. الامر الاول : الاوضاع الاجتماعيه .

الامر الثاني : الفروق الفرديه .

اما توضيح الاول .. مثلاً في الازمان القديمة نجد ان البيوتات مكتنزه بالاولاد

الجد .. الجده .. الابناء .. الاحفاد .. اولاد العم .. واولاد العم الثاني .. والثالث ..الخ

باصطلاح التربيه الحديثه ( العائلة المركبه ) .. سؤال .. هل هذه الظاهره ما زالت

موجوده إلى الان .. طبعاً لا ... لماذا ... إلا في بيوتات قليله جداً نجد هناك عائله مركبه

وهذا ليس لرغبتهم في العيش مع بعضهم بل للظروف الماديه ليس إلا ..

إذاً هذه الظاهره انتفت مطلقاً ..

ترى ما هي الاسباب .. لتقلص هذه الظاهره الاجتماعيه الجماعيه ..؟؟


يجب انا نأخذ ذلك بعين الاعتبار ...

اما توضيح الامر الثاني : فأقول هناك امور لا يمكن لنا ان نضع

موازين وقيود لها لماذا ..

لان هذه الامور
.. هل تقبل البنت ان تعيش في بيت

عمها .. يختلف من بنت الى اخرى .. فعنوان هذا الموضوع في وجهة نظري فيه نظر ... وعموماً هذه وجهة

نظري .. اما إذا سماها البعض وجعة نظر ... blink.gif فهذا رأيه .. خخخخخخ

فهل يمكن ان نقول كيف تكون كل الناس بتفكير واحد وعمل واحد ومهنه واحده

ولغة واحده .. وفي بلد واحد .. طبعاً لا يكون هذا
.. وبدل هذا يجب ان نفكر في كيفية

الاختلاف ..لا لنفي الاختلاف .. فنفي الاختلاف غير ممكن ... لان هناك فروقات

شخصيه لكل فرد وقناعات فرديه لكل شخص ..


وهذه وجه نظر لا تخلوا من وجعة نظر .... ههههه والسلااام

تحيات حسين العصفوور


الوردة النرجسية
سلاااااااااااااااااااااااااااااام عليكم

(( نقطة حوار))
بداية موفقة

أشكر أخواتي المحاورات ph34r.gif

في ضل الظروف المعيشية الصعبة, تبقى أهم نقطة بعد الإقبال على الزواج, هي البحث عن دائرة أو بقعة لتكوين عش صغير لبداية حياة جديدة تشق طريقها نحو هذا العالم الفاني وذلك بأسلوب إسلامي محمدي , وما إن تنطق المرأة بكلمة ( قبلت ) wub.gif
فقد تكون قد قبلت هذا الرجل بكل عيوبه وحسناته أي بكل مالديه وأول وأهم شيء لديه هم
الأهل

تجربة شخصية
جائني والدي العزيز مجتمعا بي مع زوجي بعد عقد قراني مباشرة (( أقول مباشرة ))
يابنتي هذا انا هني أوصل الأمانة الي ربي عطانيها الى هذا الرجال وهو الحين زوجش وعليه ان (( اني هني سرحت شوي وقلت بل البابا يتخلى عني blink.gif ))
بس يابنتي ترة خلش واعية الى أنش بتدخلين بيت ثاني وهم بيكونون الش ( أهلش وأهل أولادش ) إنشاالله يعني بتعيشين وياهم باقي عمرش في بيت واحد ( وهذا شي كنت موافقة عليه طبعا)
يعني خليني أسمع عنش أخبار ترفع الراس , يعني تتحملين كل شي لأن ألزم ما على الرجال أهله , خليهم في المرتبة الأولى عندش وإذا كسبتينهم راح تكسبين زوجش (( عجبني هاالكلام ودخل راسي ))

نهاية الكلام......... وإذا احتجتين أي شي ترة انا حاضر الش والى زوجش ولا تتعبينة واجد مثل ما تطلبين مني اي شي الحين مثل ما تروحين بيتش وتحسين ان زوجش مشغول اطلبي مني اي شي تحتاجين. (( هني إنفرجت أساريري لان البابا ماتخلى عني ))

الله يخليك لينا ياالغالي , وبعد خمس سنين زواج الى هذا اليوم يوصيني على زوجي وأهلة.

مو بس أني الى كل أخواني وخواتي بعد smile.gif


الى كل أخ وأخت:
أبدأو باالكلمة الحلوة وانتهو فيها بعد , ولا تشهرون بأهل الزوج ولا تتشكون لأن الشكوة بس الى رب العالمين , واني ماأقول اني زوجة مثالية قدرت تدخل قلوب أهل زوجها بسرعة درجة درجة والكلمة الطيبة تخلي كل شي مثالي هذا الشي مو عيب .
وأتمنى اني قدرت أوصل الى النقطة.
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحباً بك مجدداً أخي الكريم / فتى

لا أعتقد بأن هناك إشكالية فيما ذكرت wink.gif
إلى جانب ما ذكرت، أحب أن أؤكد على ما أورده
الأخ / قمر في مداخلته حين نوهَّ بضرورة
الإحاطة بمدى قابلية أفراد الأسرة لإستقبال شخص
جديد وهو ( زوجة الإبن).

إلى جانب ذلك، فمن الضرورة توفير غرفة كبيرة
بمعزل عن باقي الغرف للإبن وزوجته؛ للإبتعاد عن
المشاكل والإحساس بنوع من الإستقلالية للزوج بشكل عام والزوجة بشكل خاص.

تحياتي
زهرة الحياة unsure.gif
زهرة الحياة
اقتباس (حسـين العصفور @ 18-03-2005, 01:25 am)
هل تقبل البنت ان تعيش في بيت
عمها .. يختلف من بنت الى اخرى .. فعنوان هذا الموضوع في وجهة نظري فيه نظر ... وعموماً هذه وجهة




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً وسهلاً
أهلاً بك يا أخ / حسين العصفور

ترى ما هي الاسباب .. لتقلص هذه الظاهره الاجتماعيه الجماعيه ..؟؟


أعتقد بأن فكر كفكركم أخ / حسين يجب أن يطرح بعض من هذه الأسباب؛ لنتناولها في موضوعنا الأساسي، خصوصاً وبأننا قد تركنا المجال كل المجال لطرح هذه الأسباب ومناقشتها.

أما بخصوص الفروق الفردية؛ فلا أعتقد أن هناك من قد ينفي صحة من ذكرت فنحن في عالم التعداد والإختلافات اللامحدودة بين الأراء والتفكير لدى الجميع.

كما وأنوه أن طرحنا للموضوع ولهذه المشكلة لا ينفي الفروق الفردية
بل يحاول إجمالها؛ لإيجاد حل مثالي.

بالنسبة لما ذكرته والمقتبس من كلامكم أعلاه،
لما لا تحاول أن تذكر وجهة نظرك بشكل مباشر؟!

تحياتي
زهرة الحياة wub.gif [/color]



زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشكر بما يعنيه لكم أختي
ووردة موضوعي هذا
:: الوردة النرجسية ::

شكراً
شكراً لك ولكل ما ذكرته
والذي أتمنى من الله العلي القدير
أن يكون بذرة حية في نفس كل فتاة مقبلة على الزواج.

وتبقى الكلمة الطيبة تضيء سماء الحياة دوماً

تحياتي
زهرة الحياة unsure.gif
مجهول


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

عدنا من جديد ...


ثانياً : معانات الأب sad.gif

طبعاً الأب يصرف على أبنه من هو صغير وإلى أن يكبر ، يدرسه يشتري له ثياب ولا يقصر عليه و لكن هنا سؤال إلى متى سيبقى الأبن يعيش على ظهر أبوه ، إلا يفهم هذا الأبن ان عليه العمل والجهد من أجل أكتساب رزقه ، أم أنه سوف يعيش تحت ظل أبيه ولا يعمل ولو مقدار بسيط ، ويمكن أن يكون زواج أبنه من على حساب الوالد ، وكلشي مال الزواج على حسابه يعني شنو هذا الأب
هل هو خزينة دولة ،
لا وتعال أحين الأبن أذا تزوج يمبي ليه مكان يعيش ، ولكن الأب مفلس ، ماعنده فلوس ويش راح يسوي
غير أنه يجعل أبنه يعيش معه وزوجته وكملت الحسبة ، واحين الزوج بجيب أولاد ، وبسئلكم في وين بعيشهم هذا ، بخليهم
كلهم في الحجرة التي يعيش فيها مع زوجته ، الصارحة هذي ليس حالة يعيشها هذا الأبن ، أما ان يستأجر لو شقة هذا اذا كان
عند فلوس تكفي لي الأجار ،، وطبعاً الأب لا حول له ولا قوة خلصت فلوس ، وتقاعد من الشغل ويريد أن يرتاح من تعب الحياة ،

فيا له من أب مسكين يتعب من أجل الأبن ولكن يمكن الأبن لا يقدر ذلك ويمكن يفلته في دار العجزة وياخذ البيت منه ،،
فماذا لا يتعب الأبن من أجل حياة خاصه به يسعد بها من أجل راحت أبيه وراحته هو وزوجته فعلاً انه أمر غريب جداً ..



أعتذر عن التأخر في اكمال حديثي ،

ولكن لهذا الحديث بقية ،

ت ph34r.gif
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم / الأخطل
شكراً لوقوفك ها هنا

ماقدمته من كلمات
نورٌ يضيء باقيها wink.gif

مارأيك لو أضفنا وجهاً ثالثاً، يحوي
أفراد أسرة الزوج ودورهم؟!

زهـــرة الحيــاة
شذى الروح
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

مشكورة اختي زهرة الحياة على المشاركة
الى الامام اختي العزيزة

بالنسبة للموضوع فانني اوافق على السكن مع اهله اذا كان لابد من ذلك
واذا كان لايوجد خيار آخر

وبدوري سأحاول كسب اهله
وعلى كلٍ الايام اهي الا تقرر

وتحيااتي ..
لين
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

اولا اشكر اختي العزيزة "زهرةا لحياة" على هذا الموضوع القيم ..
باركَ الله فيكِ اختي الكريمة ,,

لو طرح عليّ هذا السؤال لما وافقت
فالسكن مع الاهل في بيت واحد يولد الكثير من المشاكل
حتى لو كانوا اهله طيبين , لكن لابد من المشاكل التي من الممكن تجنبها

الجميع الآن في هذا الموضوع وافق
ولكن لو عرض عليه هذا من المحتمل جدا ان لايوافق
ولو وافق سيغير رايه آجلاً ام عاجلاً
لانه اللي مو مجرب ابدا مايقدر يقدر الوضع

الانسان طبيعته يحب الملكية
يحب ان يكون له كل شيء خاص به
ويعتبر المنزل من الاولويات , والضروريات ..

والانسان اذا كان يريد ان يتزوج ييجب ان يكون متجهز
ومن الضروري ان يكون قد ااعد منزلاُ لشريكة حياته
ولكننا نرى في هذا الزمن ما إن بلغ العشرين حتى قرر ان يتزوج
مع العلم انه لايستطيع الزواج

وتحيااتي ،،

الاختلاف في الراي لايفسد في الود قضية ..

عسّول
مرحبا شباب شابات..

أنا بصراحة شديدة أتفق مع الأخت لين فيما تقوله
لأن عماد الحياة الزوجية هي الراحة النفسية والاستقرار

يعني لو نقص المعاش راح نصبر
لو اكتفينا بالأساسيات وتركنا الكماليات بعد راح نتحمل
لو ما لبسنا وأكلنا وشربنا على طول الأشهر بعد ما عليه ، نصبر
لكن تخيلوا البيت وهو خالي من السكينة والطمأنينة
وين الواحد يستقر؟ شلون يقدر يصبر على صعوبات الحياة؟
شلون راح تتحول الحياة العاطفية بين الطرفين؟

وهذا الشي طبعاً إلا يسببه أولا وأخيرا هم الأهل
خصوصا لما يطلعون نزرين ولا يتقابلون
الأم تبغى شي، واخته تبغى شي
وأبوه يبغى ، وإخوانه يبغون شي
وبالأخير تضيع الزوجة في الطوشه
هذا إذا ما انضربت والله انسبت

ولا أحد يحط ليي افتراضات غير صحيحة
يقول إن الأهل يمكن يكونون طيبين
هالحجي ما يمشي

شلون نحدد إن الأهل طبيبن لو لا؟
ساعات نسمع عنهم إنهم ما شاء الله ، محترمين
ولا عليهم كلام
بس من ندخل في بيتهم، يا دافع البلا
كأنك داخل جهنّم

ومدام السالفة تقديرية
فلويش الواحدة تروح تفلت روحها وياه في بيت العائلة على أساس التسهيل وهالكلام
فاسمحوا ليي أنا من المعارضين واشد المعارضين
وما بطلب من زوجتي هالطللب

والله شرايكم؟

وأنا أحترم آرائكم بس هذا رايي


تحياتي العسلية.. عسّول wub.gif
الحوراء
مرحبا

الموضوع حساس صراحة

احنا نوقع بين مشكلتين ان حاولنا نرضي الشباب واويلاه وان حاولنا نرضي الاهله هم واويلاه، شسوي البنت وفي الأخير كله برأسها تطلع من بيت ابوها مكرمة معززة وتدخل في الجحيم sad.gif

ان قالت تبي شقة قالوا عنها متكبرة وشايفة روحها وما تقدر ولا كنها تشوف ظروف الشباب ، وتبي تمشي وهي مفخفخة بس وتبحث عن الكماليات blink.gif

وان قالت رضيتك بك حتى لو بخيمة هذا مصيرها ، لا يقدرونها ولا يحطون لها احترام ، وكلما شافوها طيبة زادوا الهم عليها شسوي البنت والله حيرة huh.gif

والقهر إذا يجون اهله بالبارز ويدخلون في كل صغيرة وكبيرة بحياتهم حتى في اثاث غرفتهم ( مي حالة)
والأدمر إذا يحرضون عليها ( ما عليك منها لازم تشد عليها انت الرجال وانت وانت !!!! كأنها جاية تطعنه في رجولته!!!! )


ليش الأهل يسون جذي مثل ما يخافون على بناتهم خلهم يخافون على بنات الناس ويتقون الله فيهم

sad.gif
مجهول

تعليق بسيط على الأخت الحوراء ،،

إذا هذا زوج يتحكمون فيه أهله هذا ليس بزوج حقيقي ،
وإذا فيه صدق جذيه ما أقول ألا نالت عليهم ،،



تحياتي ولي رجعة قريبة ،، ph34r.gif

زهرة الحياة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخت الكريمة / لين
مرحباً بكِ معنا عزيزتي في هذا الحوار
القابل للنقاش، المستمع للآراء المختلفة
وكما ذكرتي فإختلاف الرأي لا يفسد في الود قضية.

ربما كلماتكِ هذه قد دقت ناقوس الخطر ولامست الوتر الحساس نوعاً ما wink.gif
ولكن دعينا نخوض معاً في ( نقطة حوار).

إن رغبتي في ذلك؛ فلتجيبي على الإسئلة التالية:

ذكرتِ بدايتاً أنه هنالك مشاكل كثيرة قد تحدث وبالمستطاع تجنبها،

ترى كيف يكون ذلك؟


الجميع الآن في هذا الموضوع وافق
ولكن لو عرض عليه هذا من المحتمل جدا ان لايوافق
ولو وافق سيغير رايه آجلاً ام عاجلاً
لانه اللي مو مجرب ابدا مايقدر يقدر الوضع


لماذا لا نقدر نحن وضع الشبان،
ونضع نصب أعينانا البديل"العنوسة" فيما لو رفضنا المعروض علينا؟!


والانسان اذا كان يريد ان يتزوج ييجب ان يكون متجهز
ومن الضروري ان يكون قد ااعد منزلاُ لشريكة حياته.


يجب ويجب، هناك مما يجب الكثير؛
ولكن واقعاً هل بالمستطاع تنفيذ كل هذا الواجبات،
في ظل جميع ماذكر من موانع تحول دون ذلك؟


في انتظار ردكِ أخت لين wink.gif

زهرة الحياة ph34r.gif
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلاً .. أخ عسول
أؤكد، نحن أيضاً نحترم رأيك،
ودعني أتحدث بصراحة أكثر..
قرأت كلماتك هذه وكأني أقرأ كلمات لفتاة تعبر عن رأيها لا لفتى،
فتاة لا فتى؛ فكونك فتى أعتقد بوجوب أن تقدم أبرز المبررات للصعوبات
التي تحول دون توفير منزل للزوجة من قبل الزوج.

عسول لك هذا السؤال التالي:
لماذا لا يعمد الإنسان على تكبد جزء من الألم،
من أجل صون العرض والشرف؟
من أجل من يحب ومن أجل تكوين حياة زوجية وأمومة مستقبلاً؟



زهرة الحياة
unsure.gif
لين
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

اختي العزيزة "زهرة الحياة"
يسعدني الاجابة على تساؤلاتكِ

اقتباس
ذكرتِ بدايتاً أنه هنالك مشاكل كثيرة قد تحدث وبالمستطاع تجنبها،

ترى كيف يكون ذلك؟
</div>
[ALIGN=center]يكون تجنب ذلك عن طريق رفض الزواج او الاشتراط بوجود منزل اوشقة مستقلة ..

اقتباس
الجميع الآن في هذا الموضوع وافق
ولكن لو عرض عليه هذا من المحتمل جدا ان لايوافق
ولو وافق سيغير رايه آجلاً ام عاجلاً
لانه اللي مو مجرب ابدا مايقدر يقدر الوضع

لماذا لا نقدر نحن وضع الشبان،
ونضع نصب أعينانا البديل"العنوسة" فيما لو رفضنا المعروض علينا؟!
</div>
[ALIGN=center]برأيكِ هذا سبب العنوسة !!
ليـس هذا البتة بل ان سبب العنوسة هو ان عدد الفتيات يفوق عدد الفتيان
والشاب مهما كان راتبه ضعيفا يستطيع استأجار شقة ..
ولو خصم من راتبة
يستطيع الاستغناء عن الكماليات وهذا مايجب على الزوجة تحمله لا السكن في منزل مع اهله

اقتباس
والانسان اذا كان يريد ان يتزوج ييجب ان يكون متجهز
ومن الضروري ان يكون قد ااعد منزلاُ لشريكة حياته.

يجب ويجب، هناك مما يجب الكثير؛
ولكن واقعاً هل بالمستطاع تنفيذ كل هذا الواجبات،
في ظل جميع ماذكر من موانع تحول دون ذلك؟
</div>
[ALIGN=center]كما أسلفتُ سابقاً وكما اسلف اخي عسول ..
ان الاستغناء عن الكماليات والاكتفاء بالاشياء الضرورية فقط يغني عن الذل
في ظل رحمة الام والحميان ..

ونســـــــألكم الدعاء ..
تحيااتي ،،
عسّول
اقتباس (زهرة الحياة @ 21-03-2005, 06:14 pm)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلاً .. أخ عسول
أؤكد، نحن أيضاً نحترم رأيك،
ودعني أتحدث بصراحة أكثر..
قرأت كلماتك هذه وكأني أقرأ كلمات لفتاة تعبر عن رأيها لا لفتى،
فتاة لا فتى؛ فكونك فتى أعتقد بوجوب أن تقدم أبرز المبررات للصعوبات
التي تحول دون توفير منزل للزوجة من قبل الزوج.

عسول لك هذا السؤال التالي:
لماذا لا يعمد الإنسان على تكبد جزء من الألم،
من أجل صون العرض والشرف؟
من أجل من يحب ومن أجل تكوين حياة زوجية وأمومة مستقبلاً؟



زهرة الحياة
unsure.gif

مرحبا
أنا من أشد المرحبين لهذا النقاش الذي نفتقده في كثير من المواضيع

أختي زهرة الحياة

نعم، لا ضير في أن أضم صوتي لصوت أختي المؤمنة حينما يستلزم الأمر ذلك
ومن الواجب عليّ أيضاً أن أتحسس وأستشعر الظلم الذي سيقع عليها لو رضت بالحال
وإذا لم يكن ظلماً ، فلنقل شجاعة وتضحية في سبيل الزوج والحياة الزوجية
التي (ما تستاهل في بعض الأحيان) مثل هالتضحية

عموماً، بالنسبة للسؤال المطروح أرى فيه الإجابة كالتالي:

تكبد الألم والتضحية يجب أن يكون من أجل
(تكوين حياة زوجية) *1
و (تكوين أسرة) *2
و (أمومة) *3
و (صون العرض) *4

هذا شيء لا يختلف عليه اثنان
وأتفق فيه معكِ شديد الاتفاق

ولكنْ

لو ترجعي لردي السابق ستلاحظين أنّي وضعت
الراحة النفسية والطمأنينية التي يوفرها الجو الأسري بالمنزل
على رأس القائمة، وبها كما نعلم سيتحقق لنا ما ذكرته في *1 *2 *3 *4
طبعاً إلى جانب عدّة عوامل أخرى لست بصدد ذكرها

فإذا ما انفتى وجود تلك الراجة النفسية
فبلا شك
سينتفي وجود *1 *2 *3 *4
وبذلك

لا يوجد شيء يمكن أن نحضّي من أجله

أتمنى أنْ تكون وجهة النظر مفهومة


تحياتي العسلية.. عسّول wub.gif
زهرة الحياة
السلام عليكم وحرمة الله وبركاته

أهلاً وسهلاً
أهلاً بكِ أخت (لين) مجدداً
كم يسعدني تواجدك خلف الموضوع
فشكراً لك rolleyes.gif
وهيا بنا لنكمل نقاشنا في نقطة حوار أخرى.

يكون تجنب ذلك عن طريق رفض الزواج او الاشتراط بوجود منزل اوشقة مستقلة ..

وهذه مشكلة أخرى؛ فهي ما تزيد من صعوبة الأمر،
فالشاب في الغالب ليس بمستطاعه توفير متطلبات الشابة.
و على صعيد حلكِ المفترض والمتمثل في رفض الفتاة الزواج إلا بشرط
توفير شقة أو منزل لدي لكِ تساؤل آخر وهو كالتالي:
هل يبقى الحال على ذاته طالما رفضت الفتيات جميعهن الإرتباط بهذا الشاب؟
أين يبعد هذا الشاب بنفسه عن الحرام؟


برأيكِ هذا سبب العنوسة !!
ليـس هذا البتة بل ان سبب العنوسة هو ان عدد الفتيات يفوق عدد الفتيان
والشاب مهما كان راتبه ضعيفا يستطيع استأجار شقة ..
ولو خصم من راتبة
يستطيع الاستغناء عن الكماليات وهذا مايجب على الزوجة تحمله لا السكن في منزل مع اهله


عزيزتي لين
لم أذكر أبداً بأن هذا سبب العنوسة الرئيسي؛
بل طرحته كبديل فيما لو رفضت الفتيات من
يتقدم لهن بدافع عدم توفيره شقة أو منزل مستقل،
وهذا لا ينفي سببكِ المطروح للعنوسة بل يؤكده
فالأنثى في ظل رفضها لجيمع الذكورالمتقدمين لها
إلى جانب قلة فئة الذكور هو ما يؤدي إلى الدخول في مشاكل
ليست مقصورة فقط على العنوسة بل على الكثير الكثير.

كما أسلفتُ سابقاً وكما اسلف اخي عسول .. ان الاستغناء عن الكماليات والاكتفاء بالاشياء الضرورية فقط يغني عن الذل في ظل رحمة الام والحميان ..

سأتحدث عن نقطة الكماليات في نقطتك هذه،
مع إحترامي لما ذكرته أنتي والأخ عسول،
فهذا لا ينطبق بالدرجة الأولى على جميع الذكور
فالكثير ممن يحاولون الإستغناء عن الكماليات
والأكتفاء بالضروريات لاكنهم لا يستطيعون
توفير نفقة مسكن مستقل عن ذويهم.

ولو قمتما أنتما الأثنين بعمل إستبيان
أو إلقاء نظرة على متوسط الدخول في البحرين
من جانب، ومتوسط قيمة الأجر المدفوع على أجار الشقق مثلاً من جانب أخر،
لوجدتما بأن ما يقارب الثلثين من الراتب سوف يدفع للأجار،
أما الثلث الباقي فهو لا يغني ولا يسمن عن جوع
أي لا يكفي لسد الضروريات حتى نفكر في الكماليات.

ملاحظة: ذكرت المثال على أجار الشقق كونه أقصى ما بمقدور الشاب توفيره
هذا إن إستطاع. wink.gif


تحياتي
زهرة الحياة
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا أخي عسول مجدداً
تواجدكم والنقاش معكم يفوق الروعة
فشكراً كثيراً لكم
rolleyes.gif

لا عيب أخي الكريم في وقوفك ومساندتك للفتاة بالمشاعر والشعور،
وأسمح لي بإسم جيمع الفتيات أن أقدم لك خالص الشكر على ذلك،
وكثر الله من أمثالك.


لو ترجعي لردي السابق ستلاحظين أنّي وضعت
الراحة النفسية والطمأنينية التي يوفرها الجو الأسري بالمنزل
على رأس القائمة، وبها كما نعلم سيتحقق لنا ما ذكرته في *1 *2 *3 *4
طبعاً إلى جانب عدّة عوامل أخرى لست بصدد ذكرها.


الراحة النفسية والجسدية، الهدوء، الطمأنينة والسكينة
تتحقق بالكثير من الأشياء مما لسنا في صدد نقاشه الآن.

لدي لك سؤال بسيط وهو:
من وجهة نظركم الي نحترمها هل هناك فتاة
ستكون مرتاحة نفسياً وجسدياً، هادئة الوضع
تعيش في رغد وطمأنينة وسكينة من العيش
طالما كانت عازبة وتحيط بها من الظروف
ما لا يحتم والذي نذكر جزء بسيط منه
كأن تكون يتيمة الأب أي لا تجد من يعولها؟!

هذا من ناحية، أما من ناحية أخرى..
هل ستعيش هذه الفتاة في راحة نفسية وجسدية.. الخ
طالما لم تعمد على صون عرضها بتكوين حياة
زوجية، أسرة وأمومة تحميها من الكثير من غدر الأيام؟!

تحياتي
زهرة الحياة

لين
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

شكراً لكِ اختي" زهرة الحياة "..

يكون تجنب ذلك عن طريق رفض الزواج او الاشتراط بوجود منزل اوشقة مستقلة ..
وهذه مشكلة أخرى؛ فهي ما تزيد من صعوبة الأمر،
فالشاب في الغالب ليس بمستطاعه توفير متطلبات الشابة.
و على صعيد حلكِ المفترض والمتمثل في رفض الفتاة الزواج إلا بشرط
توفير شقة أو منزل لدي لكِ تساؤل آخر وهو كالتالي:
هل يبقى الحال على ذاته طالما رفضت الفتيات جميعهن الإرتباط بهذا الشاب؟
أين يبعد هذا الشاب بنفسه عن الحرام؟

مثلا يقدم الشاب بطلب لشقة او منزل من الاسكان
يستطيع الشباب تحمل الخصم من راتبهم
لمدة بسيطة بينما طلبه ينفذ

برأيكِ هذا سبب العنوسة !!
ليس هذا البتة بل ان سبب العنوسة هو ان عدد الفتيات يفوق عدد الفتيان
والشاب مهما كان راتبه ضعيفا يستطيع استأجار شقة ..
ولو خصم من راتبة
يستطيع الاستغناء عن الكماليات وهذا مايجب على الزوجة تحمله لا السكن في منزل مع اهله

عزيزتي لين
لم أذكر أبداً بأن هذا سبب العنوسة الرئيسي؛
بل طرحته كبديل فيما لو رفضت الفتيات من
يتقدم لهن بدافع عدم توفيره شقة أو منزل مستقل،
وهذا لا ينفي سببكِ المطروح للعنوسة بل يؤكده
فالأنثى في ظل رفضها لجيمع الذكورالمتقدمين لها
إلى جانب قلة فئة الذكور هو ما يؤدي إلى الدخول في مشاكل
ليست مقصورة فقط على العنوسة بل على الكثير الكثير.

سيكون سبباً للعنوسة لو بالغَ الفتيات في متطلبات الزواج او الخطوبة
كطلب مهر لايستطيع الشاب توفيرة الا بالديون
وطلب حفلة ضخمة مع البوفيه وغيرها من الطلبات .. التي تضطر الشاب لاخذ قرض أخذ منه نصف الراتب !!
هذا كله يجعل الشاب لايقتدر على توفير شقة مستقلة
فعلى الفتيات التوفير ولو قليلاً

كما أسلفتُ سابقاً وكما اسلف اخي عسول .. ان الاستغناء عن الكماليات والاكتفاء بالاشياء الضرورية فقط يغني عن الذل في ظل رحمة الام والحميان ..
سأتحدث عن نقطة الكماليات في نقطتك هذه،
مع إحترامي لما ذكرته أنتي والأخ عسول،
فهذا لا ينطبق بالدرجة الأولى على جميع الذكور
فالكثير ممن يحاولون الإستغناء عن الكماليات
والأكتفاء بالضروريات لاكنهم لا يستطيعون
توفير نفقة مسكن مستقل عن ذويهم.

الكثير منهم ولكن ليسوا جميعاً
ويجب الشاب ان يعتاد على التوفير لا فقط الفتاة يجب ان تتحمل!!
والفتاة التي اشترطت ان يكون لها شقة مستقلة ستتحمل الاستغناء عن الكماليات

ولو قمتما أنتما الأثنين بعمل إستبيان
أو إلقاء نظرة على متوسط الدخول في البحرين
من جانب، ومتوسط قيمة الأجر المدفوع على أجار الشقق مثلاً من جانب أخر،
لوجدتما بأن ما يقارب الثلثين من الراتب سوف يدفع للأجار،
أما الثلث الباقي فهو لا يغني ولا يسمن عن جوع
أي لا يكفي لسد الضروريات حتى نفكر في الكماليات.

سنحاول ان شااءا لله العمل في ماقلته
لنرى مدى قابلة الفتيات والفتيان لهذا الامر

ونسألكم الدعاء ,,
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
الكوثر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حوار جميل وادارة مباركة يا زهرة الحياة

يبدو ان المشكلة الكبرى متمثلة في تدخل الأهل بشكل مباشرة في حياة الزوج والزوجة ، وهنا الحل يكون بيد الزوج في قطع هذا التدخل.

فما أن يفكر الرجل في الزواج يجب أن يوفر امكانيات الراحة لهذه الفتاة ، وخاصة إن كانت ستعيش مع أهله ، وبيده أن يهيء الأمر لذلك على أن لا يجعلها عرضة للمشاكل والأذى من قبل أهله إن كانوا من النوع المؤذي.

في هذه الحالة الزوجة ستصبر صبرا جميلا كبيرا لان هناك من يساندها ويخفف عليها ، وهو زوجها ، وستتحمل ضنك العيش من أجله إلى أن يفرجها الله ، أما أن تتوالى عليها من الجانب الزوج والأهل هنا أكيدا لن تحتمل العيش وسيؤدي بهما إلى الانفصال .

فالحل الأول بيد الزوج ، إن اراح زوجته لن تكرر عليه طلب الانفصال عن أهله ، ولن تطلب ما يفوق امكانياته ، خاصة وأن اجار الشقق يفوق المائة والعشرين دينار احيانا ، ومتوسط الدخل في البحرين لايكفى لذلك بالنسبة لغالبية الشباب.


شكرا
الكوثر
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحباً
مرحباً بكِ مجدداً أخت :: لين ::

فلنعد لحوارنا مجدداً wink.gif

1. مثلا يقدم الشاب بطلب لشقة او منزل من الاسكان
يستطيع الشباب تحمل الخصم من راتبهم
لمدة بسيطة بينما طلبه ينفذ


huh.gif ohmy.gif
tongue.gif biggrin.gif laugh.gif

سأترك الإجابة على كلامك هذا للآخرين؛
فهل هناك من يرغب بالرد على الأخت لين؟!

2. سيكون سبباً للعنوسة لو بالغَ الفتيات في متطلبات الزواج او الخطوبة
كطلب مهر لايستطيع الشاب توفيرة الا بالديون
وطلب حفلة ضخمة مع البوفيه وغيرها من الطلبات .. التي تضطر الشاب لاخذ قرض أخذ منه نصف الراتب !!
هذا كله يجعل الشاب لايقتدر على توفير شقة مستقلة
فعلى الفتيات التوفير ولو قليلاً .


في أساببك المذكورة أعلى جزء من الصحة،
ولاكنها ليست قاعدة عامة تنطبق على الجميع،
عموماً أجد أن الشاب هو من بإستطاعته إدارة
كل ذلك وإيقاف مهزلة الطلبات الكثيرة، والفتاة
التي لا ترغب بالعنوسة تجيد ذلك.
إلى جانب ذلك فنحن لسنا في صدد مناقشة أسباب العنوسة في هذا الباب
سنتطرق لها في مشاركات أخرى بإذن الله smile.gif

3. الكثير منهم ولكن ليسوا جميعاً
ويجب الشاب ان يعتاد على التوفير لا فقط الفتاة يجب ان تتحمل!!
والفتاة التي اشترطت ان يكون لها شقة مستقلة ستتحمل الاستغناء عن الكماليات.


أكرر، ليت الشاب يستطيع توفير مستحقات الأشياء الضرورية حتى يفكر في الكماليات.

4. سنحاول ان شااءا لله العمل في ماقلته
لنرى مدى قابلة الفتيات والفتيان لهذا الامر


سأنتظرك أنتِ والنتيجة معاً.

زهرة الحياة wub.gif
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلا ً وسهلاً بك عزيزتي
:: الكوثر::
كلامكِ سديد بكل معاني الكلمة؛
فشكراً لك لذلك. rolleyes.gif

من فترة وجيزة طرحت الموضوع
للنقاش برفقة أفراد أسرتي وكانت النتيجة كالتالي:

الجميع أقتضى بوجوب وجود ثلاثة أطراف متامسكة متفاهمة متراضية؛
لنجاح علاقة زوجية جديدة تنشأ في ظل عائلة الزوج هذه الأطراف هي كالتالي:

عائلة الزوج : ( هذه العائلة التي ترغب بنجاح إبنها في ظل ظروفه القاسية).

الزوج: ( الزوج المنصف بين أهله وزوجته في جميع الظروف والمواقف).

الزوجة: ( الزوجة الصالحة التي ترغب في العيش مستورة ومتفهمة لجيمع مايحيط بزوجها من ظروف إلى جانب أن لا تكون مصدر للمشاكل بين الزوج وأهله وتراعي وتفصل بين الحقوق والواجبات .. الخ).

تحياتي
زهرة الحياة
لين
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

يسعدني مواصلة مابدانا اختي "زهرة الحياة"

سأترك الإجابة على كلامك هذا للآخرين؛
فهل هناك من يرغب بالرد على الأخت لين؟!

أعرف ان كلامي يضحك كل من يقرأه
لانه على من يقدم الانتظار 12 عام على الاقل blink.gif !!
لكن الانتظار لدي افضل من السكن مع الاهل

في أساببك المذكورة أعلى جزء من الصحة،
ولاكنها ليست قاعدة عامة تنطبق على الجميع،
عموماً أجد أن الشاب هو من بإستطاعته إدارة
كل ذلك وإيقاف مهزلة الطلبات الكثيرة، والفتاة
التي لا ترغب بالعنوسة تجيد ذلك.
إلى جانب ذلك فنحن لسنا في صدد مناقشة أسباب العنوسة في هذا الباب
سنتطرق لها في مشاركات أخرى بإذن الله

لانه هذا ليــس من موضوعنا فلن اجيب عليه
ويفضل لو يفتح موضوعاًً عن هذا wink.gif

أكرر، ليت الشاب يستطيع توفير مستحقات الأشياء الضرورية حتى يفكر في الكماليات.
ليـس كل الشباب يستطيع ذلك وولكن لو حاولوا منذ الصغر لاستطاعوا التوفير
ومن يرى ان حالته المادية سيئة سيحاول

سأنتظرك أنتِ والنتيجة معاً.
ها أنا ذا tongue.gif ..
ولكن يبدوا ان النتيجة تحتاج وقتــاً قد يطول

ونســألكم الدعاء..
تحيااتي،، unsure.gif
ريم الفلا


السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اللهم صلى على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف


مشكورة خيو(( زهرة الحياة)) والله يعطيك ألف ألف عافية على أقتراحك هذا الموضوع الرائع والمهم بالنسبة لكل شاب وشابة الذين مقبلين على الزواج وهذه سنة الحياة ....

موضوع بالغ الأهمية , خصوصا في ظل تزايد متطلتبات الزواج

الزوجة في كثير من الأحيان لا تريد إلا زوجا صالحا يقدر الحياة الزوجية ويكون يتحمل المسؤولية .

حاليا هناك المئات بل الالاف ممن يسكنون مع أهلهم , وهم في عيش كريم دونما مشاكل , فالتفاهم والمودة أساس الحياة بينهما .



ومجتمع البحرين مجتمع فقير mad.gif ويعاني الكثير من المشاكل الماديه التي تعيق الحياة الاسريه بمعنى اخر يعني اسمي بحرانيه يعني لزم اتقبل الحياة مع زوج في غرفة واحد في بيت اهله ... الى ان يفتح الله ابواب الرزق ويرزقنا في بيت يجمعنا معا انا وزوجي واطفالي بالمستقبل .... لا يوجد فتاة لا تتمنى ان تبني اسرتها في بيت واحد يجمعها هي وزوجه وابنائه فقط ... لكن الانسان في هذا الحاله الماديه ماذا يفعل لزم يتحمل ويعيش في فى بيت اهل الزوج وما دام تجمع بينهم الحب اهم شي في الحياة الزوجيه, يا ما ازواج يمتلكون ابيوت لكن ما يمتلكون الحب بين الزوجين .... لكن الوحده تحمد ربه واتعيش وياه في بيت اهله دام يجمعهم الحب ... حتى لو الوحده اتعيش في عشه وياه عاادي دام يوجد الحب والتفاهم بين الزوجين wub.gif



مع تمناتي لكل شاب وشابة بحياة سعيدة
مع تحياتي
ريم الفلا wub.gif
عسّول
صباح الخير خيو زهرة الحياة
وعساش عالقوة دائماً
صراحة إدارة الموضوع واجد فن
الله يعيش الصحة ولاعافية
واحلايه وصافية ووياهم هامور
ومشكورة باسمي وباسم جميع الذكور biggrin.gif

اقتباس
من وجهة نظركم الي نحترمها هل هناك فتاة
ستكون مرتاحة نفسياً وجسدياً، هادئة الوضع
تعيش في رغد وطمأنينة وسكينة من العيش
طالما كانت عازبة وتحيط بها من الظروف
ما لا يحتم والذي نذكر جزء بسيط  منه
كأن تكون يتيمة الأب أي لا تجد من يعولها؟!


إذا بنتكلم عن الحالات الخاصة ما بنخلّص لا اليوم ولا بكره
يعني أنا بعد باقول لش شي
هل البنت إلا تعيش في بيت زوجها ويّا عائلته وهم ذابحينها
من الشغل والحنّة والرنّة والدندنة على صماخات زوجها ليل نهار
بتكون مرتاحه نفسياً ، ومطمئنّة ، و و و

أنا بسألش سؤال
الوحدة ويش يضمنها إن أهل الحجي إلا بتاخذه أوادم زي الفُل
وما عليهم كلام وماكو أحسن منهم في المعاملة
وشلون تقدر تحدد مدى قدرتها على الاندماج وياهم وتحملهم
وويش المقياس في السؤال عن هالجانب؟

حجي الناس؟ إلا يمكن يطلع مجرّد هريج لا أكثر ولا أقل
لو حجيه هوووو (الزوج) ؟
إلا بيشهد لأهله بحسن الخلق والمعاملة من دون كلام؟

وشلون الوحدة تقدر تفلت روحها وبس
وبعدين تندم لما تصير على قائمة المطلقين
مو بسبب زوجها، لا ، بسبب أهله blink.gif

اقتباس
هذا من ناحية، أما من ناحية أخرى..
هل ستعيش هذه الفتاة في راحة نفسية وجسدية.. الخ
طالما لم تعمد على صون عرضها بتكوين حياة
زوجية، أسرة وأمومة تحميها من الكثير من غدر الأيام؟!


شوفي يا زهرة الحياة
أنا صراحة ما أقدر أقول إنها بتكون مطمئنة وفي حالة نفسية وش حلاتها
لكن أقدر أقول شغلة ومتأكد منها واجد بعد

متأكد إن حالتها النفسية بتكون أفضل بكثير من حالتها النفسية لما تتطلق
وتقعد في بيتهم وهي على قائمة المطلقات إلا تطالعها الناس على صوب
وكأنها مذنبة أو مرتكبة جريمة فضيعة

وبتكون حالتها النفسية أفضل بكثير من حالتها النفسية لما تفقد جنين بسبب
كثرة الشغل والضغط، وهذا إلا قاله لش فتى في مداخلتهه فوق

وبكتون حالتها النفسية أفضل بكثير من حالتها النفسية لما تستغل وكأنها
خادمة تخدم في بيت زوجها من دون احم ولا دستور

وأقدر أعطيش أمثلة للصبح ، بس ألحين بامشي قبل لا يأذن الأذان
وأنا وراي قيل وقال في .................... "المسؤوليات ما تخلص"

أقول خيوو لين
الظاهر ما بقينا إلا احنا في هالديوان إلا نعارض
أنا واحد ما بخطب إلا إذا عندي محل

أوووو و

بقوم لا تشوف هالحجي المدام وتسوي لينا بلوة huh.gif blink.gif
بس خلاص ما بخطب wub.gif


تحياتي العسلية.. عسّول wub.gif
فتى
لا تخطب، محد ضربك على ايدك
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحباً
مرحباً أختاه لين بكِ وبعودتكِ wink.gif

أعرف ان كلامي يضحك كل من يقرأه
لانه على من يقدم الانتظار 12 عام على الاقل !!
لكن الانتظار لدي افضل من السكن مع الاهل.


الحمد لله إنكِ على علمٌ بذلك
ولكن، وكما أعتقد بأن تقديم الطلب
لخدمة الإسكان يستوجب وجود وثيقة زواج بين ( الفتاة والفتى).
أي يجب أن يقدم الشاب لهذه الخدمة وهو مرتبط، فكيف ستنتظرين؟ أستبقيا أنتِ وزوجُ المستقبل منفردين كلٌ في منزل أهله؟ أم ماذا؟

لانه هذا ليــس من موضوعنا فلن اجيب عليه
ويفضل لو يفتح موضوعاًً عن هذا


سيتم التطرق بعون الله لذلك في المستقبل القريب rolleyes.gif.

ليـس كل الشباب يستطيع ذلك وولكن لو حاولوا منذ الصغر لاستطاعوا التوفيرومن يرى ان حالته المادية سيئة سيحاول

huh.gif وإن حاول هو وأهله على التوفير منذ أن كان جنيناً ولم يستطيعوا ذلك
( أي لمحدودية دخلهم لم يوفروا إلا القليل مما لا يكفي لسد تكاليف الزواج)
فما العمل؟ أيبقى الشاب عازباً؟ أم يسلك الطرق المحرمة لإشباع غرائزه؟

ها أنا ذا ..
ولكن يبدوا ان النتيجة تحتاج وقتــاً قد يطول


إن كنت جادة؛ فالنتيجة لن تأخذ من وقتكِ الكثير wink.gif

زهرة الحياة smile.gif
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا بسألش سؤال
الوحدة ويش يضمنها إن أهل الحجي إلا بتاخذه أوادم زي الفُل
وما عليهم كلام وماكو أحسن منهم في المعاملة
وشلون تقدر تحدد مدى قدرتها على الاندماج وياهم وتحملهم
وويش المقياس في السؤال عن هالجانب؟
حجي الناس؟ إلا يمكن يطلع مجرّد هريج لا أكثر ولا أقل
لو حجيه هوووو (الزوج) ؟
إلا بيشهد لأهله بحسن الخلق والمعاملة من دون كلام؟
وشلون الوحدة تقدر تفلت روحها وبس
وبعدين تندم لما تصير على قائمة المطلقين
مو بسبب زوجها، لا ، بسبب أهله


1. من جميع كلماتك وإسإلتك السابقة أجدك
أخي الكريم في حالة هجومية على أهل الزوج
وكأنهم أعداء لإبنهم.
ذكرت لإبنهم لأنهم حينما يعادوا زوجة إبنهم
يكونوا بذلك قد سببوا المشاكل والأرق والمتعب لإبنهم وكأنهم أعداء له.

2. الأبن ( الزوج ) في قضيتنا هذه وكما ذكرت أعلاه
لن يكون زوجاً يعتمد عليه طالما لم يكن فيصلاً حاكماً
بالعدل بين أهله وزوجته في جميع المواقف التي ستحدث.

بالنسبة للضمانات، فليس هناك أي ضمانات في هذه الدنيا؛
فالمشاكل وسوء الفهم إن نشبا سينشبان في أي مكان وفي أي زمان
أي حتى وإن كان الزوجين بمفردهما في سكن مستقل
وسأرد مقدماً عليك فيما لو رغبت بإجابتي بإن المشاكل ستكون أقل
بين الزوج والزوجة لو عاشا بمسكن مستقل..
التفاهم والمحبة هما الأساس فأن كان ذلك مايسود بينهما؛
تأكد أن حياتمها ستكون ناجحة بأي مكان.

متأكد إن حالتها النفسية بتكون أفضل بكثير من حالتها النفسية لما تتطلق وتقعد في بيتهم وهي على قائمة المطلقات إلا تطالعها الناس على صوب
وكأنها مذنبة أو مرتكبة جريمة فضيعة


ترى أخي ما الأساس التي أكدت به على أن الحالة النفسية للفتاة
ستكون أفضل فيما لو بقيت عانس، ( لا ولد ولا تلد، مندثرة الشباب، عاجزة عن
فعل كل شي؛ فهي صفرة اليدين لا تجد من يأويها من زوج أو أبناء على الأقل)
في قبيل أن تكون مطلقة؟

وبكتون حالتها النفسية أفضل بكثير من حالتها النفسية لما تستغل وكأنها خادمة تخدم في بيت زوجها من دون احم ولا دستور.

" بإسم الفتيات المؤيدات"
لن أكون مستغَلة ولا مستغِلة فما سأقدمه لأهل زوجي
لن يكون لهم فقط، بل لي ولزوجي ولأبنائي مستقبلاً،
ولن أدع كلمة خادمة تطرأ في بالي وتقلل من مقداري؛
فالأمر كله بيدي.

عموماً إختلاف الرأي لا يفسد في الود قضية
ودعنا نتحاور + إن رغبت +

زهرة الحياة wub.gif
مجهول


اقتباس
أقول خيوو لين
الظاهر ما بقينا إلا احنا في هالديوان إلا نعارض
أنا واحد ما بخطب إلا إذا عندي محل


بس أنت تعارض ،، لا نحن أيضاً ولكن مو عاطينه وجه ،، mad.gif


مجهول mad.gif
أم حسن
أني ما أؤيد أن الواحد ما يخطب إلا إذا صار عنده مكان ..

معناها أن الشباب ما بيخطبون لان متى بيتوظفون ؟؟ ومتى بيجمعون فلوس عشان يجهزون مكان ؟؟

أني أقول أن حجرة في منزل والده تكفي !!

ولحد ما يكون نفسه ..

بعدين يصير خير

ويلا إن شاء الله نشوفكم في نقطة حوار ثانية

و إن شاء الله نوصل إلى نتيجة من كل نقطة تتطرح ..

بس ترى الفكرة مرة حلوة وممتازة و إن شاء الله تكون نقطة حوار هادف وليست نقطة خوار بعدم التزام آداب الحوار !!

في أمان الله
bigsmile.gif
زهرة الحياة
اقتباس (مجهول @ 25-03-2005, 06:13 pm)

بس أنت تعارض ،، لا نحن أيضاً ولكن مو عاطينه وجه ،، mad.gif



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ohmy.gif
أعذرني يا أخ / مجهول
فالمشاغل تحيط كما الأغلال في العنق بي huh.gif .

وأعدك برد وتجاوب مع تعقيباتك
بأقرب فرصة تتاح لي wink.gif

شعار التجاهل ليس من طباعي؛
فالتحاور والنقاش الجاد الهادف هو ما أسعى إليه.

أختك
زهرة الحياة rolleyes.gif
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحباً بك أخيتي :: رغد ::
كم أشكر لك تواجدكِ النير
خلف مشاركتي هذه.

كالمعتاد، كلماتكِ ورأيكِ يفرضان
نفسهما بإبتسامة بريئة على جميع
ما تقفين إلى جانبه rolleyes.gif

دمتِ رغد

زهرة الحياة wub.gif
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بكل معنى تحمله كلمات الترحيب
مرحباً بك يا أشجاني
مرحباً بك زميلة وأخت إلى جواري في البرنامج
مرحباً بإطلالتكِ أختاه .. أشجان ..

لا أنفي خلو غالبية ماذكرته من الخطأ،
ولاكنني أجدكِ عزيزتي قد تهتي في بحر المبالغة
حين ذكرتي هذه الجملة:
(حتى لو كان معاشه خمسين دينار)

دعكِ من المبالغة وأجيبي على تساؤلي هذا
هل الخمسون ديناراً تكفي لسد بعض إحتياجاتكما الضرورية" أنتِ وزوجكِ"
في ظل متطلبات الحياة الشقاة؟!


فلنتحاور يا محاورة smile.gif

زهرة الحياة wub.gif
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلاً بالعزيزة ., أنتصار ،.

يسعدني كثيراً تواجدك خلف الستار
معنا في هذا الموضوع كونكِ قد خضتي
غمار التجربة كما ذكرتِ

وأشكركِ على ماذكرتي من كلمات
وأدعو من الله أن تكون دافع وشهادة
تدفع بكل فتاة نحو هذه الخطوة.

أؤيد ماذكرته الكلمة والمعاملة الطيبة
دائماً ما تترك طيب الأثر في النفس،
ولها أقوى مفعول في إجتذاب من حولنا لنا.

زهرة الحياة wink.gif
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عدت مجدداً للرد على ماذكرته أخي الكريم .. مجهول ..
وللإثبات عدم التجاهل huh.gif

بالنسبة لما ذكرته أولاً
فهو كلام سديد بكل معاني الكلمة،
الزوجة بيدها الكثير من المفاتيح
ويتوقف على إختيارها للمفتاح المناسب الكثير،
فالشر له أبواب كثيرة ومجهولة تقودنا إلى إلى (؟!؟!)
والطيب له بوابة ضخمة جداً تنبأ بالكثير من الخير والخيرات rolleyes.gif .

أما عن ثانياً:
ويلاه يا لها من معانات
كان الله بعونكِ يا (أب)
على صحة ماذكرته أخي الكريم
فأعتذر عن النقاش فيه الآن وسأجله
بإذن الله لنقطة حوار أخرى.
ولنقف الآن لنتحاور ونتناقش
بما يخص ذلك الشاب المكافج الذي يسعى للإرتباط
والزواج، إلى جانب عدم توافر مسكن مستقل به هو مع من يرغب
الزواج بها، وما يواجهه من مشاكل في هذا الصدد.
أكرر عذراً smile.gif

زهـــــرة الحيــــاة huh.gif
الكوثر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

زهرة الحياة ابدعت في مسك الحوار طاب مقدمك، واتمنى لك الخير

من الصفات الجميلة في الفتاة القناعة ، يسعد بها زوجها كثيرا عندما تتحلى بالقناعة .

وهنا لا أقول اقنعي بالغرفة واسكتي ، لكن تأتي القناعة حتى لو من باب الاحترام لهذا الشاب المحترم وكسب الثواب أيضا فيه ( الشاب المحترم الذي يقدر زوجته ويبعدها عن بطش أهله إن كانوا ممن يبطشون).

لكن أن تبقى الفتاة ترفض الشاب لانه لا يملك دارا مستقلة عن أهله ، فهذا بالفعل صعب ، في زمن كزمننا ، فالحياة صعبة جدا والاجار ليس بالشيء الهين ، وخاصة مع رواتب شبابنا المتواضعة جدا.

عسول ومجهول إن استطعتما القيام بهذا القرار لا تترددا ، إن كنتما تستطيعان ايجاد المكان المستقل فهذه خطوة مباركة ، لكن الكثير من الشباب لا يدركها لانها صعبة المنال في ظل الظروف الراهنة ، لهذا يبقى الشاب في احضان ابيه بالمكان .

وما ان تفاهم الزوجان سار المركب بهدوء واستقرار بعيدا عن مشاحنات الاهل ، فالزوج شخصية ويمتلك القرار وليس ظل رجل فقط ، والزوجة قانعة قابلة ومتفهمة وبذكائها تستطيع جذب أهل الزوج لها.


شكرا
الكوثر
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لن أنساها أبداً
عزيزتي .: الكوثر:.تأكدي فقط من أنني لن أنسى وقفتكِ المبهجة للقلب معي.

دمتِ عاشقة مابقيتي
شكراً للمرور عزيزتي
{عاشقة أبا الفضل}

الحياة زهرة biggrin.gif laugh.gif
زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم / الصادق
شكراً لك
شكراً لك لترك بصمة الصادق معنا
في أول مشاركات نقطة حوار.

تساؤل ..
أين رأيكم حول ما توصلنا له من نقاش لحد الآن؟!

×* دعوة*×
لماذا لا تعود مجدداً وتبدي رأيك وتتمم بقية الحديث؟
ألم تقل أن هناك تتمه للحديث؟! أين هي إذاً؟

ننتظر wink.gif

الحياة زهرة
لين
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

ارجوا ان لا أكون قد تأخرت بالرد عليكِ عزيزتي "زهرة الحياة" wub.gif

الحمد لله إنكِ على علمٌ بذلك
ولكن، وكما أعتقد بأن تقديم الطلب
لخدمة الإسكان يستوجب وجود وثيقة زواج بين ( الفتاة والفتى).
أي يجب أن يقدم الشاب لهذه الخدمة وهو مرتبط، فكيف ستنتظرين؟ أستبقيا أنتِ وزوجُ المستقبل منفردين كلٌ في منزل أهله؟ أم ماذا؟

انا بالطبع لن ارضى على نفسي بالسكن في منزل اهله
الا اذا كان هو ووالدته "فقط"
و ربما تكون ظروفي افضل من ان اقدم على ا لاسكان وهذا ما اتمناه
ولو قدمت سأطلب منه ان يستأجر شقة
وانا من عادتي التوفير كلما استطعت
وسأحثه على التوفير biggrin.gif
ولديّ طرقي ,,


سيتم التطرق بعون الله لذلك في المستقبل القريب .

إن شاء الله ..

وإن حاول هو وأهله على التوفير منذ أن كان جنيناً ولم يستطيعوا ذلك
( أي لمحدودية دخلهم لم يوفروا إلا القليل مما لا يكفي لسد تكاليف الزواج)
فما العمل؟ أيبقى الشاب عازباً؟ أم يسلك الطرق المحرمة لإشباع غرائزه؟

الزوجة تستطيع جعل الشاب يوفر اذا كانت هي مقتنعه بذلك
فلا يمكن ان يكون الشاب فقط هو من يوفر
فيا لزوجة ايضاً لها الدور في التوفير
والدور الاكبر ايضا
لاننا جميعاً نعرف ان متطلبات الفتيات في هذا الزمن اكبر من متطلبات الفتيان


إن كنت جادة؛ فالنتيجة لن تأخذ من وقتكِ الكثير

بالطبع انا جادة ..
ولكن الدراسة تأخذ وقتي ..
سأحاول العمل في الموضوع باقرب فرصة ..


نســــــألكم الدعاء..
تحيااتي ،،
لبنة
اقتباس (أم حسن @ 25-03-2005, 07:37 pm)
أني ما أؤيد أن الواحد ما يخطب إلا إذا صار عنده مكان ..

معناها أن الشباب ما بيخطبون لان متى بيتوظفون ؟؟ ومتى بيجمعون فلوس عشان يجهزون مكان ؟؟

أني أقول أن حجرة في منزل والده تكفي !!

ولحد ما يكون نفسه ..

بعدين يصير خير

ويلا إن شاء الله نشوفكم في نقطة حوار ثانية

و إن شاء الله نوصل إلى نتيجة من كل نقطة تتطرح ..

بس ترى الفكرة مرة حلوة وممتازة و إن شاء الله تكون نقطة حوار هادف وليست نقطة خوار بعدم التزام آداب الحوار !!

في أمان الله
bigsmile.gif

أنا أؤيد أم حسن في كل كلمة قالتها

laugh.gif
الحوراء
مرحبا

الأخ مجهول

أي ادري ان الزوج إلي جذي ما يعتبر زوج هذا اسم بس ديكور يعني ، عشان مايقولون لبنية مو مزوجة

بس القهر ان اهله ربوه جذي ما علموه على الاستقلالية بشخصيته وخلوه خاتم بيدهم وفارين دماغه وهو كانه اعمى والرياح تأخذه يمين ويسار ، ورجال واجد واجد جذي ، مسكينة البنت تحسب مأخذه فلتت زمانها وبعدين يطل اتعس زمانها ، ويش الحل؟؟؟ خلاص انصادت شسوي؟؟ اني بعد اقول اذا هم جذي مالت عليهم لان مابيخلون ولدهم يعيش براحة وبيعذبون بت النساء بعد .


زهرة الحياة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني وأخواتي المتابعين

طاب صباحكم ومسائكم جميعاً rolleyes.gif

كم أعتذر منكم أيها الأعزة؛
لهذا النقص في الحضور والمتابعة معكم،
هذا النقص ذا الأسباب المعروفة والمتمثلة
في ضيق الوقت بسبب الإنشغال
بتحصيل الدراسي فأبواب إمتحانات منتصف الفصل
قد أفتحت مؤخراً.

وعلى ذلك فألتمس العذر منكم مقدماً؛ عن عدم
متابعتي وإدارتي لدفة الحوار في هذه الأيام
وفي الأيام المقبلة، والعذر عند كرام الناس مقبول rolleyes.gif .

وللعلم فأن باب النقاش سوف يكون مفتوح على مصاريعه
لكم أخواني وأخواتي، وبتوفيق وإذن من المولى
سأتولى المتابعة والتحاور معكم حين عودتي بعد إنتهاء
فترة إمتحانات المنتصف.

لكم خالص التحية
دعائكم لنا
زهرة الحياة wub.gif
قناديل



بعد هذا الكم من الآراء,,
صار لزاما استخراج أهم وأبرز الحلول
المطروحة لحل هذه القضية من آراء
المشاركين,,


rolleyes.gif حتى لا يتوه الحوار في بحر الجدل rolleyes.gif

وبالتالي تضييق مساحة الحوار ,, كماً
وتوسيعها كيفاً ,,



تمنياتي ,, لكِ
بالتوفيق في امتحانات المنتصف ,,



قناديل,,
huh.gif
زهرة الحياة
اقتباس (قناديل @ 1-04-2005, 02:11 pm)



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بناءاً على ما جاء في طلب بعض
الأخوة والأخوات الذين أعلنوا برغبتهم
في وضع إستبيان يرفق مع موضوعنا هذا؛
لإستنباط نتيجة محددة الخطى،
هذه النتيجة المتمثلة في الرفض أو القبول
بالعيش مع الزوج في منزل أهله.

أعلن لكم جميعاً أخواني وأخواتي المتابعين
أنه قدم تنفيذ رغبة المطالبين بذلك،
ويمكنكم جميعاً البت برأيكم حول الموضوع
بالإختيار من بين الإجابتين المقدمتين ألا وهما ( نعم / لا) لحسم الأمر،هذا وأفيدكم علماً بأنه سوف تدرج نتائج الإستبيان
فيما بعد فترة تقدر بال 11-13 يوماً
مع مرفق بأبرز الآراء والحلول المقدمة هذا ودمتم سالمين موفقين بإذن الرب.

إعذرونا على التأخير sad.gif

زهرة الحياة unsure.gif
قناديل


بناءا على ردود الأخوة والأخوات,,
كان الحري أن تكون نقاط التصويت
أكثر من مجرد "نعم" ,, "لا"


فهناك من يقول "نعم" ولكن بشروط ,,
وهناك من "لا" يستطيع التحديد حتى الآن ,,


باختصار وفي اعتقادي,,
انه لو تمت اضافة عنصران إلى العناصر الموجودة:


1) نعم بشروط ,,
2) لا أدري ,,


لكان التصويت أفضل وأكثر دقة ,,

مجرد رأي ,,

قناديل,,
huh.gif
canwe
يجب ان تكون للبنت استقلاليتها المطلقه ... والبعد عن بيت الاهل و مشاكله
الكوثر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قناديل:

اقتراح سديد وفي مكان ، وفالاستبيان لايزال في حيز ضيق قد لا يعطي المصداقية المطلوبة في الموضوع ، ولا يظهر الآراء بالشكل المطلوب.

أتفق معك واتمنى من صاحبة الموضوع اعطاء رأيها وعمل اللازم إن أمكن.

شكرا
الكوثر




المُؤمَل


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

الأستبيان أظنه لا يحمل المعاني الكثير التي يتم طرحها في الموضوع ، ولا يُعطي ذاك البعد الجيد من أجل فهم الموضوع أو الخروج بنتيجة من الموضوع ، فقد يكون الأستبيان مجرد مشاهدة أراء لا غير ، بدون أعطاء حق الموضوع في التوصل إلى نتيجة معينه ، إذا يتم ستخلاص الأجابة من كلام الأعضاء الذين قاموا بالمشاركة في الحوار ، فذلك يعطي أنطباع أكثر جدية من الأستبيان ، ويتم فهم الموضوع من وجهة أراء الاعضاء ...

فكل عضو قام بكتابة ما يجول في خاطره من أشياء تنم إلى الموضوع بشيء معين ، فذلك المكتوب هو الذي سوف يقوم بأخراج الخُلاصة من ذلك الموضوع الذي يتم التناقش فيه ، كذلك الأشياء التي تم التحاور فيها بين الأعضاء يمكن أن
تكون خير دليل لتوصل إلى الهدف ...




أعلم أن هذا ليس وقته ولكن ما باليد حيله ، wink.gif

سوف يكون لنا لقاء آخر أن شاء الله لتكملة ما بدءنا به smile.gif

تحياتي لكم أخواني الأعضاء wub.gif

فتاة واعية
نعم، ولكن بشروط..
فلكي أقبل بذلك فلابد من معرفة البيئة الجديدة التي سأنتقل إليها و أقضي فيها جلّ حياتي..
إن معرفة شخصيات أسرة الرجل أمر مهم جداً ..
و خصوصاً إن علاقتي و إحتكاكي اليومي بهم سيكون كثيراً ..
بنت الأسود
يجدر بنا الآن ، تنظيم النتائج التي توصل لها الموضوع و العمل على رفع التوصيات و تحليل النتائج .

لتكون الإفادة أكبر.

و نحن بانتظار الموضوع الجديد ، فالموضوع أخذ حقه الكافي من النقاش .
أبو كوثر
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. .

الإخوة الأعضاء الأفاضل..

أولاً: نستمحكم عذراً على فترة الانقطاع والتي تعلمون سببها مُسبقاً، وهذه الفترة التي لم تستطع فيها أختكم "زهرة الحياة" متابعة الموضوع لما ألمّ بها من ظروف صحية منعتها من التواصل معكم، فنرجو منكم القبول ونلتمس منكم الدعاء لها.

ثانياً: لكل من إلتبس عليه أمر الاستبانة ندعوه لقراءة السطور التالية:

اقتباس
عمل استبيان لموضوع بحث معيّن لا يعني بالضرورة حصر حيثيات هذا الموضوع في سطور هذه الاستبانة، وإنّما استغلال بيانات الاستبيان في صياغة التوجه العام للموضوع بالإضافة إلى خلاصته ونتائجه. أي أنّنا في نهاية المطاف سنقوم بإضافة خلاصة الآراء التي أدلى بها الأعضاء مع نقدها والنظر إلى إيجابياتها وسلبياتها بالاستعانة بنتائج الاستبانة التي سترسم التوجه العام للأعضاء وستوضح تباين هذه الآراء بشكل جلي لا يحتاج إلى كثير من التفاصيل التي يمكن أن تسبب التعددية الغير مرغوبة.

ولنضرب مثالاً بسيطاً على ذلك؛ إليكم التالي:  -صيغة المثال موجهة لقارئة أثنى-

- هَبي أنّكِ جالسة مع رفاقكِ في الفصل الدراسي، وقمتِ بمناقشة موضوع معين معهنّ، وتباينت وجهات النظر، فلكلٍ منهنّ رأيها المختلف، وكما تعرفين بأنّ عددهنّ قد يفوق الـ 20 طالبة، فهل ستقومي بصياغة كل وجهة نظر على حدة؟! وهل ستحققين بذلك الهدف الحقيقي من مناقشة الموضوع؟! مع الأخذ في الاعتبار أنّ أحد أهداف الموضوع هو تقريب وجهات النظر وصياغة نوع من التوجه العام السليم الصحيح من خلال عملية المناقشة.

أعتقد أنّ الإجابة ستكون سلبية، حيث أنّه من الصعب عمل ذلك، ولنْ تتحق الفائدة المرجوّة إذا ما تمّ ذلك. إذاً فتوحيد وجهات النظر في مجموعات محددة يمكن من خلاله ضبط عملية النقاش وجعلها أكثر فاعلية، ومن أهم هذه الطرق عمل الاستبانة، التي يمكن أن تحصر وجهات النظر على الرغم من اختلافها.

وبالنظر إلى استبانتنا هاهنا، فيمكننا عدم إغفال أي وجهة نظر من خلالها. لاحظي التالي:

(1) نعم - بإطلاقها -
(2) نعم، ولكنْ بشروط
(3) لا - بإطلاقها -
(4) لا أدري = لا فرق لديّ

لو ثبّتنا استبانتنا وفق ما سبق فإنّه يمكننا أن نستعرض جميع وجهات النظر وفقاً لها؛ فمثلاً نقول:

أغلب الأعضاء يرى بأنّه لابدّ من العيش مع الزوج في منزل أهله لأسباب منها (1) ..... والبعض الآخر قيّد موافقته بشروط كانْ (2) .......... بينما رفض عدد من الأعضاء الفكرة من أصلها لعدّة أسباب كان أهمها (3) ......... فيما لم يشكل الموضوع فرقاً في رأي بعض الأعضاء (4).


ثالثاً: ستقوم أختكم زهرة الحياة بعد عودتها سالمة بإذن الله بوضع خلاصة الموضوع وتلخيص لمجموعة الآراء المطروحة.

مع تحياتي،،

أبو كوثر ph34r.gif
السبيل
نحن في الانتظار..
زهرة الحياة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ها قد عدت من جديد، فهل من مرحب biggrin.gif ؟!

هذا ما وعدتم به أخواني وأخواتي جميعاً وهو كالتالي:

نقطة حوار – ديوان الأسرة
هل تقبلين العيش معي في منزل أهلي؟!
للعضوة .. زهرة الحياة


انطلاقاً من حرص إدارة ومشرفين الديوان بالبلوغ والرقي بالديوان ( ديوان الثقافة) لأعلى المستويات؛انبثقت عدة أفكار لتصاغ أخيراً في قالب فكري رائع، نتج عنه برنامج نقطة حوار والذي يسعى جاهداً لإيجاد أفضل الحلول لتحقيق الهدف الأساسي، وذلك عن طريق البدأ بالدعوة عن طريق مواضيعه المطروحة إلى حوار هادف وراقي تسوده روح المحبة الأخوية، وبهذا نكون قد وضعنا اللبنة الأساسية القوية لتحقيق ما يصبو إليه الجميع من إداريين ومشرفين وأعضاء.

أما الآن فسنستعرض معكم ملخصاً لأبرز ما جاء من أراء وتوجهات في الموضوع الأول من مواضيع نقطة حوار وهو: هل تقبلين العيش معي في منزل اهلي؟!
تحت رعاية الأستاذ أبو كوثر وبإدارة داخلية للحوار بواسطة زهرة الحياة.

يعيش شباب هذه الأيام والذين أخص منهم بالذكر، الشباب المقبلين على الزواج، مأساة حقيقة، تتمثل في قطبين رئيسين وهما: المحدودية واللامحدودية، أما عن المحدودية فتتمثل في محدودية الوظائف المتاحة لهم، وكذلك في محدودية الأجور الوظيفية (الرواتب).
وأما عن القطب الآخر وهو: اللامحدودية، فيتمثل في عدم محدودية تكالييف المعيشة من ملبس ومأكل ومشرب ومسكن للزوجة والأبناء، بالإضافة إلى الكماليات الغير محدودة، والتي تسبق المتطلبات في الغالب،وتطغى بشكل لا يتصور على حياة الأفراد في هذه الأيام، والتي تتطلب من الشباب الكثير.

ما ذكر من قطبين ينتج عنه مشكلة حقيقة؛ تتمثل في تأخر البناء والتكوين الأسري(الزواج)، بسبب محدودية الرواتب وعدم محدودية الكماليات والمتطلبات ( عدم محدودية التكاليف).

" وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ
إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ
فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاء ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ"


ترى كيف لشباب هذه الأيام في ضوء المشكلة التي يعانون منها القيام بأمر الله؟!،
يرى الكثيرون بأنه على الشاب السعي بكل ما لديه من قوة نحو تحقيق كل ما يستطيع تحقيقه من متطلبات، إلا إنهم وجدوا بأن هناك ما هو شبه المستحيل الذي يعترض تحقيق المتطلب الأهم وهو : توفير المسكن له ولزوجته ولأبنائه مستقبلاً؛ فالغالب في عصرنا هذا هو عدم إمكانية الشباب من تحقيق هذا المتطلب؛ نظراً لارتفاع تكاليفه التي لا تعادلها تكاليف.

أما عن الحلول التي طرحت بهذا الصدد فهو وجوب قبول الفتاة الزواج من هذا الشاب الذي لا يملك مسكن خاص لها، والسكن معه ومع أفراد أسرته في مسكن الزوج في بداية الحياة الزوجية على الأقل؛ فهذا الحل هو أفضل الحلول بالنسبة للشاب العاجز عن توفير سكن مستقل للزوجة.

لذا وبناءاً على كل ما ذكرناه ولخدمة الشباب في الإطلاع على أكبر عدد من الآراء أحببنا أن نوجه لفئة الإناث السؤال التالي:هل تقبلين العيش معي في منزل أهلي؟! ( مع ذكر أبرز الأسباب الداعية للرفض أو القبول).

أما لفئة الذكور فدعُيوا للمتابعة وإبداء الرأي أيضاً حيال سكن الزوجة في مسكن الزوج، وكذلك لتعقيب على ما تم طرحه من آراء من قبل الإناث.

ولا نخفي عليكم مدى أصداء التفاعل والترحيب بأول مشاركات نقطة حوار؛ فتباينت وتعددت الآراء نحو مؤيد ومعارض وكانت خلاصة هذه الآراء المختلفة كالتالي:

انتظرونا؛ فهناك المزيد "يتبع"

زهرة الحياة ph34r.gif
laugh.gif
زهرة الحياة
تابع

فاق عدد المؤيدين عدد المعارضين بكثير فمجمل عدد المؤيدين بلغ 17 شخصاً، وذلك من خلال استبيان قمنا بإرفاقه بالموضوع الأصلي ( هل تقبلين العيش معي في منزل أهلي)، وانقسمت آراء هؤلاء الأعضاء إلى 7 ممن يؤيدون العيش مع الزوج في منزل الأهل دون أية شروط، و9 من مؤيدين ذلك ولكن بشروط، وعضو واحد ممن لا فرق لديه بين العيش في منزل أهل الزوج من عدمه؛ فأعتبر موافق ويقبل بذلك، أما من ناحية أخرى فأقتصر عدد المعارضين على 7 من الأعضاء فقط.

ولنكون أكثر إنصافاً من أن نقتصر على كلمة مؤيد ومعارض؛سنستعرض معكم آراء كل الطرفين ( المؤيد والمعارض)كما أبدوها،ولن نقتصر على من قاموا بالاستبيان فقط.

ففئة المؤيدين كان رأيها كالتالي:
لم يغفل هذا الحزب حب الفتاة للاستقلالية بل كانت أولى كلماتهم تعبر عن الاستقلالية وتستند إليها، إلا إنهم أيدوا العيش مع أهل الزوج على الرغم من حبهم للاستقلالية؛ وذلك لعدة أسباب رئيسية نذكر منها التالي:

أولاً الشاب ( الزوج) وما يتعلق به:
نظراً لمحدودية الدخول في مجتمع مملكة البحرين؛ رأى الكثير من الأعضاء بأنه لا يجب على الزوجة وأهلها النظر إلى مادية الزوج فقط، بل عبر هؤلاء عن رأيهم استناداً إلى الآية القرآنية التالية:
﴿ان يكونوا فقراء يغنهم الله من فضله والله واسع عليم﴾. بالإضافة إلى الحديث الشريف التالي:
قال رسول الله
( إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه).
أي أن هذه الفئة تستند لضرورة أن يكون الشاب ذا خلق ودين، دون النظر إلى ما يملك من ماديات فانية، إضافة إلى ذلك فخلق ودين الشخص يجعلنا على علم ويقين بأنه سيصون الفتاة على الدوام، وسيكون سنداً لها في مواجهة تكاليف الحياة، فيصلاً وحاكماً بينها وبين أهله بالعدل وفي جميع المواقف ستنتج لدينا أسرة صالحة بإذن الله.

ثانياً: الفتاة ( الزوجة) وما يتعلق بها:
من منطلق الكلمة الطيبة؛ الزوجة لها بالغ الأثر في الحياة الزوجية في منزل أهل الزوج؛ فكلما كانت الزوجة متعاونة، قنوعة وراضية بما هي فيه، كلما استطاعت التسلل لقلب أهل الزوج وكسب رضائهم، وبإعانة الزوج الجسدية ( في أعمال المنزل)، والنفسية ( تصبريها على ما هي فيه والوقوف جانبها طالما كانت على حق) ستصبح الحياة أفضل.

ثالثاً: أهل الزوج وما يتعلق بهم:
وجود أهل الزوج إلى جانب الزوجة يعني الكثير خصوصاً ما إذا كانت أسرة متحابة متعاونة، فكونها كذلك ستعتبر زوجة الابن كالابنة لهم وستشكل طود حماية لها في العديد من المواقف عما لو كانت تعيش منفردة في منزل مستقل؛ فستهتم هذه الأسرة بأحفادها وأمهم وستكون معيناً خصوصاً فيما إذا رغب أهل الزوج بنجاح علاقة ابنهم الزوجية، إلى جانب ذلك ما للزوجة والزوج من دور أساسي في البناء والتكوين الأسري الناجح.

وهذا مرفق بتجربة إحدى الأخوات ( أم محمد) فبدأت أختنا أم محمد حديثها قائلة: ( نحن في بداية حياتنا عشنا مع عائلتنا، ولله الحمد عشنا حياة سعيدة، كانت في البداية صعبة بس بقوة الإرادة والصبر عدينا هذه المرحلة وفي آخر المطاف استقرينا)
وتضيف
الأخت ( أم محمد) قائلة:
( المرأة العاقلة هي من تعرف كيف تحبب نفسها سواء لزوجها أو أهل زوجها، وبما أنها تحترم نفسها ستنال بلا شك احترام زوجها وأهله لها، وستكون حياتهم هادئة مستقرة، إضافة لذلك فتقول: بأنه يجب على الفتاة أن تضع في تفكيرها بأنه إن طال الزمان أو قصر سيأتي اليوم الموعود الذي يستقر فيه الزوج والزوجة وأبنائهم في منزل مستقل، كما وإنها أكدت على الجملة " أسأل مجرب ولا تسأل طبيب")


فيما يلي ستجدون الرأي المعارض وملخص بما نراه مناسباً wink.gif

زهرة الحياة rolleyes.gif
زهرة الحياة
أما من الناحية الأخرى فهي فئة المعارضينوالتي تضع نصب عينيها الراحة النفسية والطمأنينة وعدم حدوث الطلاق ولكي نقترب مما تفكر فيه أكثر دعونا نجزئها وفق أفرادها كالتالي:

أولاً: الشاب (الزوج) وما يتعلق به: تلقي هذه الفئة جل تكاليف الحياة على هذا الشاب فتقول:
من الواجب على جميع الشبان عدم الإقبال على الحياة الزوجية طالما لا يتوافر لديه سكن مستقل للزوجة، وتصر وتأكد على أن بقاء الشاب عازباً أفضل بكثير من ارتباطه بزوجة وإبقائها في منزل أهله؛ وذلك لعدم توافر الخصوصية بينهما وبالتالي رفع نسبة حدوث الطلاق، لذا يجب على الشاب التوفير من صغره والاستغناء عن الكماليات والاقتصار على الضروريات فقط.

ثانياً: الفتاة ( الزوجة) وما يتعلق بها:
ترى هذه الفئة بأنه على الفتاة رفض كل من يتقدم لها دونما استطاعته توفير السكن المستقل، فسكنها مع أهل زوجها يجعلها مقيدة الحرية، تفتقد الراحة والطمأنينة، تبحث عن الخصوصية والاستقلالية فلا تجدها، إضافة إلى إن هذه الفئة ترى أن بقاء الزوجة عانساً محبذ أكثر من رؤيتها تخدم أهل زوجها على حد زعمهم أو رؤيتها مطلقة في منزل أهلها.

ثالثاَ: أهل الزوج وما يتعلق بهم:
ترى هذه الفئة بأن الطامة الكبرى في الحياة بعد الزواج في منزل أهل الزوج هم أنفسهم أهل الزوج والسبب في ذلك بأن تدخلهم في الحياة الزوجية بين الزوج وزوجته ليس له حدود ويؤدي في كثير من الحالات إلى الطلاق، كما وتصف هذه الفئة أهل الزوج بالاستغلاليين نظراً لما يترتب على طيبة الفتاة ( زوجة الابن) من آثار سلبية تجعل الفتاة كالخادمة لديهم وعلى الهامش ذكرت هذه الفئة حالات من فقد جنين الزوجة بسبب كثرة المشاغل التي تقع عليها بأمر أهل الزوج ( الظلم) وأخيراً وليس آخراً ذكرت هذه الفئة بإن طباع أهل الزوج السيئة وتلفظهم بالكلمات البذيئة له آثار سيئة في النفس وفي تربية الأطفال التربية الصالحة إضافة إلى ذلك من الذي سيشهد وسيؤكد للزوجة وأهلها بأنه أهل الزوج أناسٌ ليست منهم مضره؟!

أما عن ما نراه مناسباً فهو كالتالي:
فبالنسبة للزوج:
* ضع في تفكيرك (الحياة كفاح وجهاد، وأجمل ما فيها النجاح)؛ فأنت أن كنت ترغب بعلاقة زوجية ناجحة فالزواج لا يعني ممارسة الغرائز الإنسانية فقط بل الزواج مسؤولية مشتركة وحب وتعاون في كافة أعباء هذه الحياة، فإن كانت الزوجة قنوعة لا يعني ذلك إنها مغفلة لا تعي بما يدور حولها، لا، فالزوجة تحتاج إلى الكثير دون اقتصار ذلك على عنصر المادة كما يرى الكثيرون.
* هل الجو العائلي لعائلتك يسمح بوجود شخص جديد في أرجاء العائلة؟ هل لعائلتك القدرة على تحمل شخص جديد يضاف لها يقاسمها ويتقاسم معها؟
*ضرورة توفير غرفة كبيرة منفصلة عن باقي غرف المنزل للزوج وزوجته للإحساس بالحرية والخصوصية والاستقلالية.
* كن عادلاً في جميع المواقف بين أسرتك وزوجتك، فلكل منهما عليك حق.

بالنسبة للزوجة:
*ضعي في اعتبارك ( الكلمة الطيبة) تلين القلوب المتحجرة دائماً؛ فكوني عوناً لأهلك زوجكِ يكونون عوناً لكِ.
•لا تضعي في اعتبارك أنكِ خادمة حينما تبذلين الجهد في منزل عائلة زوجكِ فكما لكِ حقوق عليكِ واجبات.
•سوء الفهم والشجار بينكِ وبين زوجكِ إذا أراد الله له أن يكون سيكون في أي مكان كنتما فيه.
•أهل زوجكِ هم أهل أطفالكِ وأهلكِ فاحرصي