الذنوب والمعاصي بشكل اخر, طرح مبسط ومختلف

تتبع الموضوع | أرسل لصديق | أعد هذا الموضوع للطباعة

« الموضوع السابق | الديوان الإسلامي | الموضوع التالي »

حسين العصفور	حرر في 18-10-2008, 11:47 مساءً
عضو مشارك المجموعة: الأعضاء المشاركات: 456 رقم العضوية: 2054 تاريخ التسجيل: 15-03-05	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اجلس على طاولة في مطعم مرموق . يقدم إلي بكأس فيه شراب أشربه .. ثم يتبين لي ان الذي شربته كان خمراً .. هناك سؤاال شرعي .. هل أنا مأثوم لأنني شربت الخمر .. او عاصي .. الجواب .. لا لست عاصياً ولا ذنب عليك .. في يوم اخر في نفس الموقف .. اجلس على طاوله في مطعم فيقدم لي كأس به شراب .. فأشربه على انه خمر .. وانا اعلم ان الخمر حكمة حرام .. ومع ذلك اقدم على شربه ولكن بعد ذلك يتضح لي ان الذي شربته ليس خمراً وانما هو عصير تفاح مثلا فلونه لون الخمر وانا شربته ضناً مني انه خمر .ولكنه ليس خمراً هناك سؤال شرعي ايضا ً هل انا عاصي ومذنب بهذا الفعل .. مع ان الشراب الذي تناولته ليس خمراً وانما هو شراب اخر .. الجواب .. نعم انت مأثوم ومذنب وعاصي حتى لو فرضنا ان الذي فعلته ليس ذنباً وانما يكفي ان تكون مذنباً لتجرأتك على الحكم الشرعي .. إذاً اتضح لنا من خلال النموذجين ان المعصية نسبيه .. في الحالة الاولى شربت الخمر على انه عصير .. فلا أثم عليي في الحالة الثانية : شربت العصير على أنه خمر .. مأثوم وعاصي هنا سؤال اطرحه على الاخوه . من خلال المثالين المتقدمين . هل ان المعصية ( وهي شرب الخمر ) نسبة الى الفاعل .. او نسبة الى الفعل ؟؟ انتظر المداخلات ثم اكمل الموضوع [CENTER] [/CENTER]

زهور	حرر في 19-10-2008, 05:24 صباحاً
مشرفة الديوان الطلابي المجموعة: مشرفون المشاركات: 3308 رقم العضوية: 42 تاريخ التسجيل: 18-08-03 آخر وسام: «نشاط متميز» أوسمة أخرى: (5)	وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،، الأخ حسين العصفور، شكراً لهذا الطرح الهادف.. وأهلاً وسهلاً بعودتكم.. أعتقد أن المعاصي والذنوب تعتمد على الفاعل، فالذنب يبقى كما هو هو، ولكن ما يغيّره هو نية الفاعل، فلو كان عامداً متجرئاً على حدود الله كان آثماً، ولو كان جاهلاً كان الله غفوراً رحيماً. وقد نستطيع النظر للموضوع من زاوية الضرورات تبيح المحظورات! مثل إضطرار المسلم إلى أكل لحم الخنزير او شرب الخمر لحفظ نفسه. أو لمس الأجنبي أو الأجنبية لإنقاذ الروح في حالة نشوب الحريق لا سمح الله. خَالِطُوا النَّاسَ مُخَالَطَةً إِنْ مِتُّمْ مَعَهَا بَكَوْا عَلَيْكُمْ وَ إِنْ عِشْتُمْ حَنُّوا إِلَيْكُمْ.

آمنتُ بالحسين	حرر في 19-10-2008, 08:25 مساءً
نائب المشرف العام المجموعة: إدارة المنتدى المشاركات: 9784 رقم العضوية: 452 تاريخ التسجيل: 10-12-03 آخر وسام: «المركز الثاني» أوسمة أخرى: (8)	أهلاً وسهلاً بالأخ حسين العصفور عودة حميدة أُسعِدنا بها جميعاً طرح جميل وهادف بارك الله فيك فعلاً المعصية والذنب تعتمد على الفاعل نفسه فأنا أصب رأيي مع المشرفة زهور فيما آلت إليه والنية تقوم مقام العمل ، فإذا شانت النية شان العمل ،ولكن ليس بالضرورة بأنه إذا شان العمل تشين النية ، وأكبر دليل ما ذكرتم بمثال شرب الخمر فهوعمل مشين ولكن نية الرجل في البداية كانت سليمة ،لكن في المرة الأخرى شانت نيته في قبال العمل الذي ارتكبه وهو شرب العصير الذي لم يكن حرام . ننتظر التكملة وداعاً...

حسين العصفور	حرر في 20-10-2008, 12:48 صباحاً
عضو مشارك المجموعة: الأعضاء المشاركات: 456 رقم العضوية: 2054 تاريخ التسجيل: 15-03-05	<div align="center"></div> السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اشكر الطاقم الاداري على هذا الاهتمام الملحوظ بالتثبيت اولاً وبوضع البنر ( الاعلان ) لهذا الموضوع ثانياً كما اشكر الاخوه على التفاعل المميز في وقت قياسي امنت بالحسين شكرا للمتابعه والاطراء وابداء رايك زهور شكرا للمتايعه والتعليق نعم هو كذلك الذنب والمعصيه نسبة للفاعل وليس الفعل اما عن الجهات الاخرى فقضية المضطر والمتعمد .. صحيح وستأتي كل هذه الامور في الحلقات القادمه اما امنت بالحسين اشار الى نقطه وهي النيات والاعمال انما الاعمال بالنيات ايضاً هذا الامر سيأتي الكلام بشأنه فيما بعد الموضوع اسمه ( الذنوب والمعاصي ) بشكل أخر ,, سيتضح من خلال هذا الموضوع ان هناك امور بسيطه وبديهيه ولكننا لم نلتفت اليها قبل ذلك بعد ان تم طرح السؤال الاول .. نأتي الى النقطة الثانية : لو فرضنا ان شخص جالس على قارعة الطريق ( اي ممر يمر به الناس ) وفي يده اليمنى زجاجة خمر .. وفي يده اليسرى نقود ليتصدق بها .. واعطاها فقير ( تصدق لفقير ) هنا الرجل قام بعملين في نفس الوقت شرب الخمر باليمنى .. وتصدق باليسرى .. هل نقول لهذا الرجل انك اكتسبت اثم بشربك الخمر وفي نفس الوقت كتبت لك حسنات لتصدقك ؟ هذه المشاركة حررت بواسطة حسين العصفور في 20-10-2008, 12:59 صباحاً

طفولة	حرر في 20-10-2008, 02:51 مساءً
صديق دائم المجموعة: البراعم المشاركات: 6341 رقم العضوية: 81 تاريخ التسجيل: 20-08-03 آخر وسام: «المركز الأول» أوسمة أخرى: (9)	السلام عليكم، أهلا بعودتكم, أعتقد أنه لن تكتب له حسنات لتصدقه وهو متعمد لشرب الخمر! مثل اللي يقولون لين كبرنا بنتوب

زهور	حرر في 20-10-2008, 03:21 مساءً
مشرفة الديوان الطلابي المجموعة: مشرفون المشاركات: 3308 رقم العضوية: 42 تاريخ التسجيل: 18-08-03 آخر وسام: «نشاط متميز» أوسمة أخرى: (5)	أعتقد أنه على هذا الرجل أن يحدد مصيره، فإما أن يسير في طريق الخير، أو يبقى في الشر. والإنسان بطبيعته يحب الخير، ولكنه يقوم بأفعال شريرة أحياناً، ولكن ولأن فطرته السليمة تأبى له الاستمرار في هذا الطريق، فإنه يترك ذلك، ويحاول جاهداً أن يقوم بالخير دائماً. فإذا ما بقي ذاك الرجل على حاله، فهو كمن يقتل ويسير في الجنازة! أو كمن يصلي ولا تنهاه صلاته عن الفحشاء والمنكر.. أو كمن ليس له إلا الجوع والعطش في شهر رمضان.. كما أعتقد أيضاً، أنه من الذين حبطت أعمالهم.. فالذي يتصدق ولكنه يمنّ على الفقراء بفعله أو يشرب الخمر، لا يكتسب أجراً من فعله. فهناك أعمال تحبط أعمالاً أخرى. هذه المشاركة حررت بواسطة زهور في 20-10-2008, 03:28 مساءً

حسين العصفور	حرر في 20-10-2008, 09:51 مساءً
عضو مشارك المجموعة: الأعضاء المشاركات: 456 رقم العضوية: 2054 تاريخ التسجيل: 15-03-05	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته طفوله شكرا للمتابعه والترحيب نعم لا تكتب له حسنات , اذا كان متعمد في شرب الخمر في الوقت الذي يتصدق فيه .. فلا يُطاع الله حيث يُعصى زهور اهلا مرةٍ اخرى هنا نقاط ذكرتها زهور امر عليها سريعاً فالنقطة الاولى : ان الانسان بطبيعته يحب الخير ولعل هذا مستفاد من قوله تعالى ( وانه لحب الخير لشديد ) ولكن الايه ليست بهذا المعنى .. وانما ان الانسان يحب الخير لنفسه لا لغيره .. النقطة الثانيه : ان هناك اعمال تحبط اعمال اخرى .. وهذا صحيح طبعا النقاط التي مر ذكرها من زهور في المداخلتين وامنت بالحسين وطفوله كلها تصب في الموضوع ومداخلات ممتازه.. وسيأتي الكلام فيها بشكل تفصيلي فيما بعد ولكنني الان اثير بعض الامور التي ستناقش فيما بعد ثم ابين علاقتها بالموضوع الان .. نأتي لأمر ثالث وهو ان المعاصي والذنوب على قسمين من حيث النظره اليها القسم الاول : ذنب اجتماعي او مجازي القسم الثاني : ذنب شرعي أو حقيقي القسم الاول وهو الذنب الاجتماعي هي الافعال التي يعدها المحيط الاجتماعي انها ذنب وقد تسمى بعضها باللغة الدارجه بــ ( العيب ) وهي وان كانت ليست ذنوب في الحقيقه ولكن المجتمع استوحش منها او نظر اليها نظرة الذنوب . إلا ترى الى قول موسى عليه السلام ( وَلَهُمْ عَلــــيَّ ذَنبٌ فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ) القصص وسيأتي الكلام في كثير من الايات من هذا القبيل مثل قول ابراهيم عليه السلام (وَالَّذِي أَطْمَعُ أَن يَغْفِرَ لِي خَطِيئَتِي يَوْمَ الدِّينِ ) 84 الشعراء وهو يقصد تكسير الاصنام او الاستهزاء بهم .. فنزل فعله وان صحيحاً منزلة المذنب او المخطأ وان كان في الحقيقه عمل صحيح . او قول الشيخ حسن الدمستاني على لسان الامام الحسين عليه السلام حينما طلب من القوم سقي الرضيع بالماء نبؤني أأنا المذنب أم هذا الرضيع .. ؟؟ فلا هو مذنب ولا الرضيع .. وانما قصد الذنب المجازي اما القسم الاخر وهو الذنب الحقيقي .. او الذنب الشرعي .. مثل الذنوب والمعاصي وهي واضحه ولا تحتاج الى تعريف وملخصها هو انه فعل ما نهى الله عنه وترك ما امر الله بفعله نأتي الى امر ثالث وهو أن الاوامر الالهيه تنقسم الى قسمين كذلك القسم الاول : اوامر ارشاديه القسم الثاني : اوامر مولويه .. الأن ما علاقه هذه التعاريف بموضوع المعاصي والذنوب .. انتظرونا هذه المشاركة حررت بواسطة حسين العصفور في 20-10-2008, 10:12 مساءً

أبو كوثر	حرر في 20-10-2008, 10:53 مساءً
المشرف العام المجموعة: إدارة المنتدى المشاركات: 2555 رقم العضوية: 11 تاريخ التسجيل: 17-08-03	بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. الأخ حسين العصفور.. مرحباً بك مرة أخرى في دارك وبين أهلك.. حللت أهلاً وسهلاً.. الموضوع شيّق، ولا أريد أن أقول إلا أنني من المتابعين منذ أول مشاركة.. نحن في شوق للآتي خصوصاً مع هذا الطرح اللطيف .. مع تحياتي،، أبو كوثر

طفولة	حرر في 21-10-2008, 05:35 مساءً
صديق دائم المجموعة: البراعم المشاركات: 6341 رقم العضوية: 81 تاريخ التسجيل: 20-08-03 آخر وسام: «المركز الأول» أوسمة أخرى: (9)	نتابع

الميزان	حرر في 21-10-2008, 10:12 مساءً
عضو مشارك المجموعة: الأعضاء المشاركات: 471 رقم العضوية: 3606 تاريخ التسجيل: 26-11-05 وسام: «أجمل تعليق»	طرح مميز سأتابع

حسين العصفور	حرر في 22-10-2008, 01:45 صباحاً
عضو مشارك المجموعة: الأعضاء المشاركات: 456 رقم العضوية: 2054 تاريخ التسجيل: 15-03-05	السلام عليكم ورحجمة الله وبركاته ابو كوثر شكرا للمتابعه والاهتمام طفوله شكرا للمتابعه الميزان شكرا للاطراء الصدق الكذب الامانه الخيانه مساعدة الاخرين الظلم العدل هذه الامور العقل يدرك انها قبيحه او حسنه فلا يحتاج الانسان الى ايه او روايه لتقول له انها قبيحه او حسنه . . واذا وجدنا ايه او روايه تقول لنا ذلك فأنه على نحو الارشاد او التذكير او التأكيد عليها وإلا فالعقل يدرك ان الصدجق حسن وجيد وان الخيانه مثلاً قبيحه لذلك تجد غير الانسان وان كان كافراً فإنه يتقيد بهذه الامور او يدركها وان لم يصله دليل شرعي عليها فالكل يعرفها فإذا وجدنا امر او ايه تدعونا الى الصدق فهي من القسم الاول وهي الاوامر الارشادية وجوب الصلاه . اداء الزكاة السعي للحج عند اكتمال شروطه الصيام في شهر رمضان حرمة الزواج بالمحارم .الخ هذه الامور لابد لنا من اصدار حكم شرعي بها .. فالعقل لا يدرك فائدتها إلا بالشرع هذا هو القسم الثاني وهي الاوامر المولويه من مميزات القسم الاول ( الاوامر الارشاديه ) انه لا عذر لمن لم يصله دليل عليها . فالكل يدركها .. فلا مجال لمن يكذب مثلا ان يقول انني لم اعرف ان الكذب قبيح .. بعكس القسم الثاني .. فيمكن ان يقول شارب الخمر مثلا انني انه لم يصلنى حرمة شرب الخمر مثلا وهذا من قبيل قوله تعالى (وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً )15الاسراء أي حتى نبعث بيان بحكمه سواء أكان البيان من طريق رسول او ايه او قول .. ومثله مثل شارب الخمر الذي جاءوا به الى الامام علي عليه السلام فسأله هل سمعت اية تحريم الخمر فقال لا .. فقال الامام فلا حد عليه لان البيان والحكم لم يصله. فالقسم الاول وهي الاوامر الارشاديه لا حجة حتى لمن لم يصله البيان بها هذا لان العقل كافي لتبيينها . . بعكس القسم الثاني وهي الاوامر المولويه فلا بد من ان الشرع يتدخل مباشرة لبيانها او توضيحها اضافة الى ان النسخ لا يشمل القسم الاول بعكس القسم الثاني فترى ماكان حلالً بالامس صار حراماً الخ , , فالخمر مثلاً كان مسكوتاً عنه في فتره الى ان صدر الحكم بحرمته اما عن الكذب او الصدق فلم نرى انه كان حلالاً سابقاً ثم تحول الى حرام ,, نعم قد يكون الكذب حسن او الصدق قبيح في بعض المواقف وهذا امر اخر لا مجال للحديث فيه طيب .. هناك امر يسمى بـــ ( الاثار الوضعيه ) ما هو المقصود منها وما مدى علاقتها بالمعاصي ؟؟ انتظرونا وللحديث بقيه

زهور	حرر في 22-10-2008, 02:19 مساءً
مشرفة الديوان الطلابي المجموعة: مشرفون المشاركات: 3308 رقم العضوية: 42 تاريخ التسجيل: 18-08-03 آخر وسام: «نشاط متميز» أوسمة أخرى: (5)	وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،، ربما الآثار الوضعية هي الآثار التي تظهر على الفرد في حال ارتكب المعاصي.. فمثلاً: لو أكل أحدهم مال اليتيم، فإنه يأكل في بطنه ناراً. أو من يقوم باغتياب المؤمنين، فهو يأكل لحم أخيه ميتاً. أو من يقوم بالكذب فإنها تظهر نكتة سوداء في قلبه. صحيح أننا لا نرى هذه الآثار في نشأتنا الدنيوية، ولكنها في العالم الآخر تُرى بهذه الصورة. فكل عمل نقوم به من خير أو شر، يُترجم إلى صورة. فبعض أعمال الخير تكون صورتها نوراً.. وربما يكون هذا مصداقاً لقوله تعالى: ﴿يَوْمَ يَقُولُ الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ لِلَّذِينَ آمَنُوا انظُرُونَا نَقْتَبِسْ مِن نُّورِكُمْ قِيلَ ارْجِعُوا وَرَاءكُمْ فَالْتَمِسُوا نُورًا فَضُرِبَ بَيْنَهُم بِسُورٍ لَّهُ بَابٌ بَاطِنُهُ فِيهِ الرَّحْمَةُ وَظَاهِرُهُ مِن قِبَلِهِ الْعَذَابُ ﴾ سورة الحديد - سورة 57 - الآية 13 نتابع ونشارك معكم بقدر المُستطاع.. هذه المشاركة حررت بواسطة زهور في 22-10-2008, 02:25 مساءً

حسين العصفور	حرر في 22-10-2008, 09:52 مساءً
عضو مشارك المجموعة: الأعضاء المشاركات: 456 رقم العضوية: 2054 تاريخ التسجيل: 15-03-05	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته زهور شكرا للمتابعه والتعليق والاضافه نعم هو كذلك .. ان الاثار الوضعيه هي النتيجه المحصله من العمل .. وبعبارة اخرى اكثر وضوحاً تاره اتحدث عن اثار الاعمال الصالحه او الاعمال الشريره . . فهنا يأتي كلام زهور السابق وتاره اتحدث عن الاثار الوضعيه بما هي اثار سواء أكان العمل عبادي او غير عبادي اضع يدي في النار .. فتحترق اضع يدي على الثلج فأحس ببروده المريض يشرب الدواء فيحس بتحسن سواء أكان الواضع يده في النار كافر . . او مسلم .. صغير او كبير .. يعلم بأن النار تحرق او لا يعلم . . كان غافلاً او ناسياً .. متعمداً او مجبور عليها .. فالنار ستحرق يده في كلا الاحوال إلا اذا توجه لها نداء مباشر من الله كما حدث لابراهيم صل الله عليه واله ( قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْدًا وَسَلامًا عَلَى إِبْرَاهِيمَ ) اما في الحالات العاديه فلا . فلا فرق في الفاعل . . وانما هي ناظره للفعل . تقدم الكلام في المداخلة الأولى لــ ( زهور ) انه . فإذا كان غير مكلف كالطفل مثلاً .. فلا اثم عليه .. او كالناسي كمن يأكل في نهار شهر رمضان فلا اثم عليه او كالمجبور كمن يشرب في نهار شهر رمضان وهو مجبور الخ هذه الامثله . . يتضح لنا من خلالها ان الاثم ناظر للفاعل .. فإذا كان الفاعل للذنب مدركاً غير ناسي ولا غافل بالغاً غير طفل مختاراً غير مجبور ولا مضطر عالماً بالحكم غير جاهل فيعلم حكم لحم الخنزير عالماً بالموضوع غير جاهل بأن الذي امامه هو لحم خنزير فإن فعله هو اثم فهذا بعتمد على الفاعل وحالته كما يذكر الجميع ان مسأله الذنب ناظره للفاعل . اما الاثار الوضعيه فهي بالعكس تماماً فالنار اذا لمستها تحرقك . . سواء اكان الفاعل طفلاً او كبير .. يعرف انها نار او لا يعرف .. الخ لا فرق فإن الاثار الوضعيه ناظره للفعل .. وليس للفاعل اذا عرفنا هذا نأتي لامر اخر وهو ان العلم ينقسم الى قسمين علم حضوري علم حصولي او اكتسابي ما معنى هذا الكلام سيأتي بيانه هذه المشاركة حررت بواسطة حسين العصفور في 22-10-2008, 10:08 مساءً

زهور	حرر في 23-10-2008, 06:25 صباحاً
مشرفة الديوان الطلابي المجموعة: مشرفون المشاركات: 3308 رقم العضوية: 42 تاريخ التسجيل: 18-08-03 آخر وسام: «نشاط متميز» أوسمة أخرى: (5)	وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،، سأوضح الفرق بينهما بمثال: لو قرر شخص ما السفر إلى إحدى البلدان، فتصوراته التي تسبق السفر إلى البلد هي من نوع العلم الحصولي، أي تحصّلت له من تخيّلاته ومعارفه السابقة.. أما الحضوري، فهو رؤيته الحقيقية للبلد. هذه المشاركة حررت بواسطة زهور في 23-10-2008, 06:26 صباحاً

بقايا حنين	حرر في 23-10-2008, 02:02 مساءً
عضو مشارك المجموعة: الأعضاء المشاركات: 386 رقم العضوية: 2091 تاريخ التسجيل: 23-03-05	رائعة جدا هي نقاط الحديث والاسلوب الشيق نتابع باذن المولى دمتم في حفظه وعنايته العفاااااااف زينة الفقر , والشكر زينة الغنى ....